B1 blogcsalád



Tudja még valaki követni Orbán Viktor véleményét Horthyról?

2017. június 21. - nickgrabowszki

Másfél éve még elnyomókkal együttműködő kollaboráns. Most már kivételes államférfiú. Hát döntse már el végre!kkk.jpg

A magyar miniszterelnök szerdán nemcsak egy kastély adott át, hanem megosztotta különös gondolatait a kulturális mezőgazdaságról, úgymint altalaj, gyökérrendszer, a babonákhoz való visszatérés.

De ami ennél is különösebb, átértékelte a történelmet, illetve a saját történelemről alkotott nézeteit is. Az MTI tudósításában ez áll:

Orbán Viktor a 20 század második és a harmadik évtizedét a magyarság történetének súlyos próbakövének nevezte és úgy vélte: néhány kivételes államférfiúnak, Horthy Miklós kormányzónak, Bethlen István miniszterelnöknek, és Klebelsberg Kuno miniszternek köszönhető, hogy az elvesztett világháború, a vörös terror 133 napja és a trianoni diktátum roppant súlya alatt "mégsem temetett minket maga alá a történelem".

Horthy tehát kivételes államférfiú.

Elbukott háború, német megszállás, zsidótörvények, holokauszt, nyilasoknak átadott hatalom - oda se neki.

De ez ráadásul picit ellentétben látszik állni saját korábbi álláspontjával, amit alig másfél éve, az Országgyűlés előtt fejtett ki:

nem támogatok olyan szoborállítást, ezért nem fogok támogatni személy szerint egyébként Horthy Miklósnak történő szoborállítást sem, aki egyébként a magyar alkotmány szerint egy olyan időszakban volt politikai vezető, amit a magyar alkotmány világosan úgy határoz meg, hogy Magyarország elvesztette a nemzeti szuverenitását. 1944. március 19-én elvesztettük a szuverenitásunkat, 1990. május 2-án pedig visszanyertük. A két időszak között megszállt ország voltunk; persze a megszállt hatalmakkal való kollaborálásnak különböző okai, minősége, mélysége és egyebek lehetnek, ezekbe nem kívánok belemenni, csak azt a tényt rögzítem, hogy olyan politikusnak nem támogathatja a kormány a szoborállítását, aki

elnyomókkal működött együtt, és kollaborált Magyarország elnyomóival,

akármilyen egyéb érdemei is vannak.

Hát mi történik itt? Miért ez a pálfordulás? 

  • Rá kell mozdulni a Jobbik-szavazókra?
  • Vagy mostantól érdem lesz kollaborálni az elnyomókkal?

Szavazz!

A bejegyzés trackback címe:

https://b1.blog.hu/api/trackback/id/tr5612611407

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

FCUK6 2017.06.21. 17:00:33

A húszas-harmincas évekről volt szó. Keverhetitek a negyvenes évekkel, de az csak a szerző saját baromságát igazolja.

gmihaly621 2017.06.21. 17:38:10

Lehet, hogy tudomására hozták, hogy amit kollaborációnak gondoltak, az kényszerpálya volt Magyarországon is, akárcsak pl. Franciaországban.

staropramen 2017.06.21. 18:03:18

Marhára nem érdekel ov véleménye.(Írhattam volna szebben is.)
A vezér véleménye ma már követhetetlen , nem is kell vele foglalkozni.
Szemétdombra vele.

sinus67 2017.06.21. 18:05:57

@FCUK6:
Ez igaz!
Ha rossz társaságba kerülök és rábírnak a haverok arra, hogy egy öreg nénit rúgjak fel a járdán és megteszem, akkor lényeges a megítélésemben, hogy fél évvel az előtt a nénit kétszer átkísértem a zebrán?

morpho 2017.06.21. 18:21:29

@FCUK6: No igen. Csak pénteken gyilkolt. Szombaton kifejezetten barátságos volt...
Van olyan faszság, amit nem vállalsz fel? Ami már neked is sok? Vagy van az a pénz, amiért megmászod anyádat is? Tényleg érdekelne.

s.g.l. 2017.06.21. 19:10:39

Ondó Vigyor egy országrontó, hazug, tolvaj, e!mebeteg fasz!

FCUK6 2017.06.21. 19:55:13

@morpho: mint a pufajkás, akit teliszájjal szavaztál meg?:)

MIÉRT NINCS.MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN 2017.06.21. 20:03:32

@FCUK6: "a pufajkás, akit teliszájjal szavaztál meg"

A pufajkást azok az agyatlan nyuggerek szavazták meg, akik most a csúti gecit tartják a hatalomban. Értelmes ember nem szavaz erre a köztörvényes bűnöző hazaáruló maffiára.

FCUK6 2017.06.21. 20:31:17

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN: na, a morpho a te nicked, vagy tényleg a harcosra szavaztál, hogy annyira érintve érezted magad, hogy válaszolnod kell?:):):)

atomic power 1986DucaDuca 2017.06.21. 20:41:02

A törtenelemben sok politikai személyiseg volt, akiket az utókór egyéni nezőpont miatt különbözőképpen itél meg. Ezenkívül több személyiség életpályájanak különböző szakaszai is más megítéléssel járhatnak. Ilyen volt pl. Napoleon is. Tehát nem fekete-fehér a helyzet.
Horthy hibáiról már sokat hallottunk, nézzük meg az érdemeit is.
1920-1937 között a következőket érte el a rendszer:

Horthy-rendszernek sikerült az I. világhaború utan az országot a teljes külpolitikai elszigeteltségből kivezetni. A rendszer időszakának felére kifizették a magyar államadósságot és a gazdák összes tartozását elengedték.
Kiépítették a mindenkire vonatkozó szociális ellátórendszert. A nyugdíj- és betegbiztosítók el lettek látva a biztonságos működéshez szükséges tőkével. A cukorbetegek ingyenes gyógyszerellátásban részesültek. A gazdaságot, a nagy gazdasági világválság előtt és után is sikerült felvirágoztatni. Magyarország lakossága az 1920 és 1937 közötti időszakban 1 639 479 fővel növekedett. Az alap- és középfokú iskolák száma 7418-ról 13780-ra emelkedett. Az óvodák száma pedig 975-ről 1140-re emelkedett. A meglévő 187 kórház mellé újabb 160 épült. Az orvosok száma megkétszereződött. 2628 km elsőrendű országút épült és a vasútvonalak hossza elérte a 8671 km-t. Magyar találmány felhasználásával 243 km-t villamosítottak. Magyarország világelső lett a dízelmozdonyok gyártásában! A Duna-tengerjáró flották összekötötték víziútjainkat a világtengerekkel. Budapestből (gyógy)fürdőváros vált. Nyaralótelepek épültek a munkásoknak a Dunakanyarban és a Soroksári-Duna-ágban. A köztisztviselőknek pedig a hegyvidékes területeken és a Balatonnál. A vonatközlekedés rendkívül olcsó volt, elősegítve a hétvégi kirándulásokat. A köz szolgálatában dolgozók (közüzemek dolgozói, köztisztviselők és közalkalmazottak) vasúti, üdülési, biztosítási, közüzemi díjbéli és egyéb kedvezményeket kaptak. A magyar pengő hosszú időn keresztül a világ egyik legértékállóbb valutája volt.
1940-ben került sor az Országos Nép- és Családvédelmi Alap létrehozására. 1940 és 1944 között 12 ezer lakást építettek, többnyire sokgyermekes családok részére. A földkérdést is sikerült rendezni. A kishaszonbérleti törvény (1940. évi IV. tc.) előirányozta 1,5 millió hold föld felosztását kishaszonbérleti és házhely formában. A reálbérek még 1940-ben is emelkedtek és az infláció alacsony szintű maradt.
Az 1930-as években az iskolázottság emelését tűzték ki célul, aminek következtében 1939-ben a népi származású egyetemi és főiskolai hallgatók számaránya már 20% körüli volt. Kötelezővé tettek a nyolcosztályos népiskola elvégzését. Megnyílt a Bolyai Kollégium a szegényebb, paraszti származású diákok támogatása céljából.
A fejlesztéseknek és a kutatók megbecsülésének köszönhetően Szent-Györgyi Albert 1937-ben, Magyarországon végzett kutatási eredményeiért fiziológiai és orvostudományi Nobel-díjat kapott. A mai napig Szent-Györgyi volt az egyetlen magyar tudós, akit a magyar állam támogatott és Magyarországról utazott Stockholmba a Nobel-díjat átvenni. Nem volt cenzúra. A vallásgyakorlás nem volt korlátozva. A közbiztonság példaértékű volt. Ismeretlen volt a megvesztegetés és a korrupció.

A történelemben nincs jó vagy rossz oldal, csak jó és rossz tettek.

Horthyt is ez alapján kell megítélni.

MIÉRT NINCS.MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN 2017.06.21. 21:10:51

@atomic power 1986DucaDuca: "az utókór egyéni nezőpont miatt különbözőképpen itél meg."

Kurvára leszarom, hogy hányan istenítik a hortrit. A halálba küldött sokszázezer magyart a Donhoz, és asszisztált a vidéki zsidóság deportálásához. De legalább a budapesti zsidóságot nem gázosította el, ezért megérdemelte volna, hogy ne akasszák, csak életfogytot kapjon. A vén kollaboráns ezen kívül lehetett akár jézuskrisztus, akkor is lehugyozom a sírját.

A csúti geci gazdádnak, és a gyurcsány haverjának viszont ennyi mentő körülménye sincs.

MIÉRT NINCS.MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN 2017.06.21. 21:12:59

@FCUK6: A pufajkásra persze, hogy nem szavaztam, a csúti gecire meg igen. Most így visszatekintve fordítva érdemelték volna.

morpho 2017.06.21. 21:52:44

@FCUK6: A pufajkás halott. Viszont demokrata volt. Orbán sosem volt az. Elfelejtettél válaszolni a kérdésre.

ulpius66 2017.06.21. 22:19:37

@morpho: " A pufajkás halott. Viszont demokrata volt."

Morfológus!

Én bírom a vicceket!

2017.06.22. 09:05:12

A főgecó nem vette be a gyógyszert ! És akkor lehet idézni a "nagyokat " hogy bolond lukból, bolond szél fú !

morpho 2017.06.22. 10:10:25

@ulpius66: Az miért vicces, hogy halott? Horn demokrata volt. Orbán nem az. Lehet röhögni! Ha Horn nem lett volna demokrata már 94-ben beszánthatta volna a demokráciát. Nem tette. Orbán viszont beszántotta és szétbarmolta az egészet simán 2010-ben.

Pali papa és a negyven rab ló 2017.06.22. 11:22:49

Éppen 100 éve történt, hogy a kegyelmes úr kegyelmezett.
1925. december 19-én jelentette a Magyar Távirati Iroda, hogy Hága városában letartóztattak három magyar állampolgárt, miután – összesen 10 millió frank értékben – hamis ezerfrankos bankjegyeket foglaltak le náluk. E tudósítással vette kezdetét a frankhamisítási botrány....
A háttérben kötött alkuk eredményeként Teleki Pál és Bethlen István kormánya megmenekült a felelősségre vonástól, a botrány azonban súlyosan rombolta Magyarország hírnevét és nemzetközi megítélését....

1928-ban kormányzói kegyelemben részesültek a hamisítók.

Pali papa és a negyven rab ló 2017.06.22. 12:00:03

@atomic power 1986DucaDuca:

Elég lett volna hivatkoznod a Wikipédiára.
hu.wikipedia.org/wiki/Horthy_Mikl%C3%B3s_meg%C3%ADt%C3%A9l%C3%A9se

Érdekes, hogy a lap utolsó módosítása: 2017. február 11., 00:04 perckor történt meg, és történetesen minden negatív történést mellőztek. Például a Horthy-kor legnagyobb korrupciós pere:
hvg.hu/itthon/201118_a_horthykor_legnagyobb_korrupcios_pere_kis_

.... és akkor a rokonok Móricz Zsigmondtól, és a dzsentrik mindenki mástól... Nem érdemes folytatni az antiszemita Ébredő Magyarok Egyesülete vagy a titkos, de nagy befolyású társaságként fungáló, fajvédő-irredenta Etelközi Szövetség ismertetésével és más érdekességgel, amelyek a rendszer alkotó elemei is voltak.

atomic power 1986DucaDuca 2017.06.22. 15:54:20

@Pali papa és a negyven rab ló:

"Elég lett volna hivatkoznod a Wikipédiára."

Kifejezetten a pozitívumokat akartam a Wikipédia adataival alátámasztani. Ezzel a célom nem az volt, hogy Horthy Miklóst piedesztálra emeljem, hanem annak illusztralasa, hogy egy politikus az életpalyaja soran cselekedhet a tarsadalom szamara pozitív es negatív módon is. A negatívumokról sokat hallottunk az elmúlt rendszerben, gondolom ezeket mindenki megismerte. Szerintem a Wikipédiából kiemelt reszek kevésbé ismertek.

"Érdekes, hogy a lap utolsó módosítása: 2017. február 11., 00:04 perckor történt meg, és történetesen minden negatív történést mellőztek."

Ez így nem igaz, mert például a feher terrorról ezt írja:

"Horthy neve fővezérként mindenképp a fehérterrorhoz köthető. Nem bizonyítható, hogy a gyilkosságokhoz közvetlen köze lett volna, de mint fővezér sokáig nem lépett fel kellő szigorral a fegyelmezetlen Nemzeti Hadsereg kilengései és gyilkosságai ellen."

Megemlíti a Wikipédia a videki zsidók deportalasat is.

Kronológiai sorrendben vegigfuttatja, hogy a különböző korszakokban hogyan alkult a Horthy M. kép.

Érdemek es defektek keverednek.

Köszönöm, hogy a csatolt anyaggal hozzajarultál a Horthy M. képem árnyalásához.

Pali papa és a negyven rab ló 2017.06.22. 16:07:48

@atomic power 1986DucaDuca:

Sajnos igaz, a lap utolsó módosítása: 2017. február 11., 00:04 perckor történt meg.
Azért sajnos, mert erősíri azt a nézetet, amit amúgy mindenki tud: a hatalmon lévők írják a történelmet.
Egyébként Horthynak hatalmas elemző irodalma van - több szempontból indokoltan.

atomic power 1986DucaDuca 2017.06.22. 16:46:36

@Pali papa és a negyven rab ló:

"Azért sajnos, mert erősíri azt a nézetet, amit amúgy mindenki tud: a hatalmon lévők írják a történelmet."

Bízom a független törteneszekben es abban a hatalmas elemző irodalomban, amit említettél. Azonban egyetemes megítélés nem lesz, mert mindenkit befolyasol a politikai alapallasa, tisztelet a kiveteleknek.

Bambano 2017.06.22. 22:05:17

@FCUK6: a pufajkás meg a párja, Németh Miklós volt az utóbbi 40 év nyugati szinten értelmezhető két politikusa. Alapvetően ez fáj orbánnak, hogy belőle max. cipőtalp lehetne a pufajkásnál.

A poszthoz: szerintem nekünk nem kellene orbán hortival kapcsolatos véleményét követni, hanem a sajátunkat kell hangoztatni: egy ilyen nácikkal felérő mocskot dicsőíteni lázadás a józan európai ésszel szemben.

FCUK6 2017.06.22. 22:10:59

@Bambano: a józan európai ész a kommunista ügynököket elítéli, nem koronázza miniszterelnökké. Itthon a baloldal legalább kétszer megtette 90 óta.

Bambano 2017.06.23. 00:33:34

@FCUK6: ügynökösködés szempontjából Horn vagy orbán a komolyabb? Hornt elismerte a nyugat, orbánt meg még az azeriek se.

MIÉRT NINCS.MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN 2017.06.23. 13:58:50

Nem az a kérdés, hogy orbán államférfinek tartja-e Horthy-t, hanem hogy Horthy tartaná-e államférfinek a csúti gecit.

Bambano 2017.06.23. 19:42:03

www.youtube.com/watch?v=q3ENu6jPwHw
azt mondja Kovács Zoltán, a kormányszóvivő, hogy a tanácsköztársaság, mint kommunista hatalomátvételi kísérlet, felszámolása legitimizálja a fehérterror áldozatait.

most vagy ordas nagy ostobaságot mond, vagy ettől kezdve egy terrorista államberendezkedés felszámolásakor normális, hogy van 1-2 ezer halott? például amikor majd egyszer eljön az ideje, hogy ezt a bandát felszámolják, akkor is normális lesz 1-2 ezer halott?

tényleg ekkora ordas nagy barmokat hordunk a hátunkon, akik szerint a véres hatalomátvétel normális dolog? és csodálkoznak, hogy az ország azon része, aki érti, hogy mit mondanak a parlamentben meg a médiában, az vagy külföldön van, vagy ki fog menni záros határidőn belül?

"elfogadjuk-e azt, hogy a kommunista diktatúra felszámolása, <rövidítés> ami itt egy egészen idegen és minden szempontból elfogadhatatlan politikai berendezkedést próbált volna megvalósítani, annak az elsöprése az vajon relativizálás-e"
süti beállítások módosítása