B1 blogcsalád



Eltűnnek a keresztények Magyarországról

2018. szeptember 17. - nickgrabowszki

Ilyen ez a régi vágású kereszténydemokrácia. 1100.jpg

Miközben a magyar kormány

  • a kereszténység nevében akarja megvédeni az országot a migrációtól,
  • a "keresztény Európát" is védené ugyanettől,
  • sőt, van egy kifejezetten keresztényvédő államtitkársága,
  • kötelezővé tette a hittant az iskolákban,
  • jól finanszírozott egyházi iskolákba tereli a tanulóifjúságot,
  • a KDNP 8 éve kormánypárt, bár szavazni 20 éve nem lehet rá, és akkor se jutott be a parlamentbe,
  • továbbá most már a rosszul csengő illiberalizmus helyett pár hónapja a 2010 óta kiépített új rendszerét is régi vágású kereszténydemokráciának nevezi

keresztényből egyre kevesebb van Magyarországon.

Jól látszik ez a jövedelemadó 1 százalékának felajánlásain, amelyből a NAV adatai alapján a Normakontroll blog készítette el a fent is látható táblázatot.

Ebből kitűnik, hogy visszaesett az aktív vallásosság Magyarországon. 2012-ben még az adózók 30, 2017-ben már csak a 22-23 százaléka ajánlotta fel valamelyik egyháznak a jövedelemadója megcímkézhető részét.

A 2018-as számok még csak becslések, de a trend világos: a vallásosak már kevesebben vannak, mint az adófizetők egynegyede, és a számuk az eltelt idővel egyre csökken.

Ilyen ez a régi vágású kereszténydemokrácia. Már nemcsak demokrácia nincsen, de keresztény is alig.

A bejegyzés trackback címe:

https://b1.blog.hu/api/trackback/id/tr2314244981

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Helga Beauty Salon. 2018.09.17. 13:14:49

Sérelmezem a cikk hangvételét!
ÉLJEN A KERESZTÉNYSÉG!
ÉLJEN ORBÁN VIKTOR!
ÉLJEN ISTEN!

illaim 2018.09.17. 14:03:20

@Helga Beauty Salon: A bemutatott statisztika egyértelmű! De én nem sérelmezem, hogy a fékezett felfogásoddal ezt nem tudod értelmezni, számomra nyilvánvaló, hogy ez is a Mindenható akarata szerint történik! LOL

Helga Beauty Salon. 2018.09.17. 14:14:07

@illaim: Fujj te biztosan valami ronda pogány lehetsz!

Helga Beauty Salon. 2018.09.17. 14:15:38

Természetesen ez a statisztika is a pogányok ördögi mesterkedése.

max bir ca · http://bircahang.org 2018.09.17. 14:32:28

A felajánlás nem jelenti a hívőséget.

Magentax 2018.09.17. 15:18:44

@balcán maxval bircaman: azért valami köze csak van hozzá....

Magentax 2018.09.17. 15:20:24

@Helga Beauty Salon: nem a Sorosé, meg a gonosz Brüsszelé? Ja meg Gyurcsányé, meg az emúttnyócévé?...

Helga Beauty Salon. 2018.09.17. 15:25:55

@Magentax:" nem a Sorosé, meg a gonosz Brüsszelé? Ja meg Gyurcsányé, meg az emúttnyócévé?..."

Nem, az ő művük az ilyen elmesorvadt libbancs mint ami te is vagy, akik nem tudnak mást mint keresztényezni, nácizni, orbánozni, hülyeségeket összehordani.

Bryan élete 2018.09.17. 15:48:53

@Helga Beauty Salon: Higgaggyále Helga, senki sem akarja legyilkolni a felsoroltakat

maim 2018.09.17. 16:51:36

A kereszténység a szívben dől el,nem az egyháztagságban.A kereszténység Krisztusról szól,nem felajánlásokról.Ráadásul a katolikus egyház körüli pedofil botrányok miatt is fogyatkozik az egyház.Mindenhol sajnos.

rasztaszív 2018.09.17. 17:58:20

@maim: a kereszténység a Tanításról szól.a katolicizmus szól "krisztusról".

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2018.09.17. 18:12:48

Akkor a zsidó-keresztény kultúrkör kifejezést is felejtsük el, mert nincs ezer ember az országban, aki hetente zsinagógába jár?

Nancsibacsi 2018.09.18. 08:11:11

Baller egyházak hol vannak a diagramon? Nem baj ha nem érik el az 1 ezreléket - 1 pixeles vonal nekik is jár...

agarik 2018.09.18. 08:13:49

A kereszténység az AGYADBAN dől el, mivel a szíved csak vért pumpál.
És ha keresztény vagy, az őrültség.

Plusz az egész "kereszténydemokrácia" illegális, mivel sérti:
- a világnézeti szabadságot
- a jog előtti egyenlőséget
- az egyházak és az Állam szétválasztásának kötelességét.

Tehát a fideszkdnp-kormány államellenes tevékenységet folytat, ezért a katonaságnak kötelessége bevonulni, statáriálisan letartóztatni, és katonai rögtönítélő bíróság előtt elítélni a fideszkdnp-t.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 08:15:24

30%-al kevesebb keresztény 10 év alatt

Az erősen kozmetikázott 2001 és 2011-es népszámlálási adatok szerint a római és görög katolikusok fogyása tíz év alatt 31 %, a reformátusoké 29 %, az evangélikusoké 30 %.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 08:18:15

@Helga Beauty Salon:

Kb hasonlót írtál, mint
éljen a Játék
éljen az Autó
éljen a Marha

Isten = gyűjtőfogalom
1. emberek által teremtett fő mítoszlények
2. egy kényszerképzet

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 08:20:21

@rasztaszív:

Jézus maghalt érted? :-) hahahahahaha bruhahahahahaha

A " Jézus meghalt érted" mondóka egy nagy KAMU! Mert egyrészt ez egy mese, másrészt maximum egy hosszú hétvégét, azaz három napot pihizett. Még Hófehérke is hosszabb ideig volt "halott" .

room_101 2018.09.18. 08:28:55

Nálam ez a felajánlás egyáltalán nem vallási felekezeti alapon ment (kapnak az államtól több mint eleget), hanem hogy melyik egyház a leg Geciellenesebb.
Mivel sok szja-t fizetek, ez elég jelentős összeg.

Kanázsvára 2018.09.18. 08:41:27

@Helga Beauty Salon: Váljék egészségére, ámen ...

igazi hős 2018.09.18. 08:41:33

Nem ez a grafikon az árulkodó. Ha ma Magyarországon keresztény többség lenne, akkor Orbán belebukott volna a Szentatyával homlokegyenest ellenkező véleményébe migráns ügyben. (Hogy Bajer hova kerülne a demes vénemberezéssel, azt inkább nem is írom le.) Illetve fordítva: ha ez egy keresztény ország lenne, akkor Orbánnak eszébe nem jutna vegytiszta gyűlölködésre építeni a választási győzelmeit. De Orbánnak igaza van, kereszténység kisebbség, amire nem érdemes stratégiát építeni, elég oda a KDNP, ami a 20 évvel ezelőtti puccs óta csak egy bábszínház. Ehhez persze kell a papi vezetés asszisztálása (tisztelet a kivételnek), ebben úgy is nagy rutinjuk van.

paraszthajszal 2018.09.18. 08:44:11

Én ezt az utóbbi időben tapasztalható zuhanást csak a NAV által elkészített SZJA-bevallások egyik mellékhatásának látom, szerintem nincs sok köze ahhoz, hogy hány vallásos (keresztény) ember van Magyarországon.

Ha a NAV készíti a bevallást, akkor lehet nyugodtan hátradőlni, sok adózó ezek után nem veszi a fáradságot arra sem, hogy az 1+1%-ról nyilatkozzon (amíg neki kellett bevallania, addig amúgy is foglalkoznia kellett vele, így a nyilatkozat már nem volt akkora nagy cucc.)

tamask 2018.09.18. 08:44:43

@balcán maxval bircaman: nem csak a felajánlások csökkennek, a templomba járás is egyre inkább visszaszorulóban van.
Persze lehet hívőnek vagy vallásosnak lenni templomba járás nélkül is. De a hívők is (mármint akik hisznek egyáltalán valami természetfelettiben, nem feltétlenül a keresztények) egyre inkább megfoghatatlan, a hagyományos egyházak által nem képviselt nézeteket tesznek magukévá, a dogmatikus hitelveket elutasítják, nem tartják magukra kötelezőnek még a pápa által kimondottakat se. Szemezgetnek, mazsolázgatnak.
Tehát ma sok tipikus "hívő" nem fér bele a katolikus vagy zsidó kategóriákba, ha jobban belemegyünk, hogy mit is hisznek, mit követnek, milyen szabályok szerint élik az életüket.

Ennyi erővel egy vallástalan ember is hívőnek tekinthető, ha "hisz" a karácsony megünneplésében, mint családot összetartó ünnepben vagy részt vett az unokatestvére templomi esküvőjén, ahol keresztet is vetett, mert úgy illik.

Ezért baromság az, hogy az egyházakat az állam tartja el, hisz a híveik számáról semmiféle megbízható adat nem áll rendelkezésre, ha valaki tényleg hívő, az tartsa el a papját. Az államnak ehhez ne legyen köze.
A végső döfést a vallásnak az fogja bevinni, hogy az iskolákban olyan agresszíven nyomulnak az egyházak, hogy azzal elidegenítenek minden fiatalt.

Csató 2018.09.18. 08:48:14

A lipsi jogvédők, homokosok, genderek stb. mennyit kaptak?

Tájékozódj mielőtt elhiszed 2018.09.18. 08:49:26

Semmi megdöbbentő nincs abban, hogy a ballibek gyűlöletkeltő blogja keresztényeket fikáz, és lelkes agyatlan törzsközönségük.

Probléma sincs vele, mert még nincsennek a talajba döngölve a ballib agyhalottak, még a fejük teteteje kilátszik a szarból, amibe lökték magukat.

tamask 2018.09.18. 08:52:17

@paraszthajszal: aki arra se veszi a fáradságot, hogy az üdvösségét hirdető szervezetnek felajánlja az 1%-ot, az mennyire is elkötelezett a vallása iránt?

@igazi hős: "Ha ma Magyarországon keresztény többség lenne, akkor Orbán belebukott volna a Szentatyával homlokegyenest ellenkező véleményébe migráns ügyben."

A pápa a római birodalomi kultusznak a továbbélésére épülő szekta guruja. A katolikus vallás a pápai hatalomban való hit. Aminek kb. annyi köze van a kereszténységhez, mint a mormon egyházaknak. A katolicizmus nem egyenlő a kereszténységgel.
Orbán nem keresztény, de főleg nem katolikus. Miért is érdekelné, hogy a vatikáni háttérhatalom aktuális ügyvezetője milyen kinyilatkoztatásokat tesz?

Tranquillius 2018.09.18. 08:53:03

2017 óta az állam tölti ki az adóbevallásokat, sokan (pl. én is) elfelejtették, hogy ettől még külön kell nyilatkozni az 1%-ról. Ez jelenti a törést az adatsorban, nem pedig a vallásosság csökkenése.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 08:53:03

@Tájékozódj mielőtt elhiszed:

Legnagyobb hazai liberális 26 éve Orbán Viktor

Orbán Viktor 1992 és 2000 között a Liberális Internacionálé tagja és alelnöke volt. A mikor a liberálisokat szidják, akkor őt szidják főként. Ha a balliberálisokat, akkor meg pláne, mivel Kommunista Ifjúsági Szövetség titkára is volt azt megelőzően.

Nem is beszélve az apja és az apója komcsi múltjáról

rasztaszív 2018.09.18. 09:04:59

@TanNé: attól,hogy rómában egy perverz horrorsztorit szőttek köré,a Tanítás maga még érték.

Csató 2018.09.18. 09:08:19

Addig bizony ez egy keresztény ország lesz -még, ha csak az öregasszonyok járnak templomba- amíg karácsonyi vásárokat tartunk ramadám helyett, húsvétot melegfelvonulás helyett.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:09:29

@rasztaszív:

Régebbi korok mítoszaiból és vallásaiból összekoppintott alak. Kártékony és erkölcstelen. Nem is beszélve arról, hogy egy judeod harmadolt Istenke és apukája, aki egyben ugyebár önmaga is Jahve, szintén egy judeod Isten.

Hol van ebben a MAGYARSÁG?????!!!!!

A magyaroknak volt és van önálló nép-nemzeti vallásuk.

Sola Scriptura 2018.09.18. 09:09:47

@rasztaszív: Ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna. Már a név is (χριστιανος -> "krisztusféle") Krisztusra utal.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:12:27

@Csató:
Karácsony, húsvét, mind mind ősi tradicionális természetközpontú vallások ünnepei.

Karácsony: a fény /Héliosz ünnepe
Húsvét: A húsvét / easter eredetileg Istár, vagyis az asszír és babilóniai termékenység és szex istennőjének ünnepe volt. A szimbólumai - mint a tojás és a nyúl - akkor és most is a termékenység és a szex szimbólumai. A tojásnak és a nyúlnak a feltámadás mítoszokhoz tehát semmi köze. Miután Konstantin úgy döntött, hogy kereszténnyé teszi a Római Birodalmat, Ishtar-t úgy alakította át, hogy Jézust szemléltesse. Ám lényegében, a húsvét továbbra is a termékenység és a szex ünnepe.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 09:13:45

@igazi hős: Az, hogy Orbán-Semjén ún. keresztényi értékekre (is) tudta ráhúzni a gyűlöletkampányát, sokkal inkább mutatja, hogy hol tart a tényleges bibiliaismeret és írott szöveg önálló értelmezési képessége a vallásos emberek köreiben (is), mint hogy hányan vannak*.
A magyar nyelvű Biblia és elméletileg felszámolt analfabetizmus mellett ugyanott tartunk/tartanak, mint annakelőtte: "inkább az atyának hiszek, mint a szememnek, mert se azt nem értem, amit a szememmel olvasok, se azt amit ő mond... de olyan szépen mondja... azt meg még értem is, hogy kik a csufipofák és sátánfattyak, mert azt érthetően mondja, egyem a lelkit".

*Más kérdés, hogy ha több tényező korrelációja abba az irányba mutat, hogy kevesen, egyre kevesebben vannak, akkor azt a csillagokat az égről lehazudó birkák kivételével mindenkinek illik megsejteni, hogy nem véletlen.

Illiberális ahogy Kossuth Lajos mondta 2018.09.18. 09:14:21

A liberális baloldaliak is eltűnnek :) Hamarosan jó világ lesz.

pioneer2016 2018.09.18. 09:17:43

A kötelező hittan bevezetése az iskolákban még inkább ellenszenvesé teszi a fiatalokban a vallás iránti érzületet.
Ezt erőltetni Orbán részéről hiba volt.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:19:47

@pioneer2016:

Kb az elmúl egypárti, tehát nem a mostani puha többpárti, diktatúra kötelező orosz nyelvoktatás hatását érik érték el vele. :-)

pioneer2016 2018.09.18. 09:19:49

Semjén a legnagyobb keresztény, szórakozásból gyilkol állatokat.

rasztaszív 2018.09.18. 09:19:56

@TanNé: a Tanítás számít,nem a kitalált alak.

Európai téridő 2018.09.18. 09:20:50

@balcán maxval bircaman: A perselypénz és a látogatottság az igazi mérce. Vannak erősen látogatott templomok is.

rasztaszív 2018.09.18. 09:22:35

@Sola Scriptura: "krisztus" kitalált figura,a Tanítás viszont 2100 éve le lett már jegyezve.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:23:38

@rasztaszív:

Egy ősi etruszk széttárt kezű szakállas szerencsét hozó kabalafiguráról mintázták/koppintották.
Ahogyan a fasiszták ellopták a szerencsehozó szvasztikát. Lett belőle horogkereszt

max bir ca · http://bircahang.org 2018.09.18. 09:33:26

@tamask:

Az egyházias hívők aránya ma se több 15 %-nál. Mo-on nem szokás az egyháziasság hosszú ideje.

S az at ateisták aránya is ennyi, azaz 15 %.

A nagy többség e 2 között van. Pl. hisz Istenben, de nem hisz egyetlen konkrét vallás hitében se. Sőt, az én tapasztalatom az, hogy még a magukat hívőknek mondók agyában is káosz van, sokszor olyasmiben hisznek, ami ellentétes vallásuk állításával.

2018.09.18. 09:34:26

Ezzel azt akarjátok mondani, hogy egyre jobban terjed Magyarországon az iszlám, tehát be kellene engedni a migránsokat? ISMÉT EGY FIZETETT HIRDETÉS!
A b1 blog eddig is a hülyeségeiről volt híres, de most már még azt is túl tudtátok szárnyalni.

max bir ca · http://bircahang.org 2018.09.18. 09:34:58

@tamask:

Ha az álam nem adna pénzt, a legtöbb egyház összeomlana Mo-on. Az állami segítség ezért alapvető. Eleve abszurd piaci alapon kezelni a vallást.

Csató 2018.09.18. 09:35:07

@TanNé: Döbbenete, hogy az emberek nagy része, még mindig jobban értékeli ezeket a "pogány" gyökerű keresztény ünnepeket, mint egy egy kis baloldali tüntetést, egy kiadós melegfelvonulást, vagy valami "welcome refuges" happeninget.

max bir ca · http://bircahang.org 2018.09.18. 09:36:31

@Európai téridő:

A perselypénz nem elég a templomok 99,9 %-a esetében a szimpla túlélésre se.

Mondom mint volt egyházi vezető. A perselypénz kb. az éves kiadásaink 20 %-át fedezte.

rasztaszív 2018.09.18. 09:37:18

@TanNé: "krisztust" több alakról mintázták(maga az Igaz Tanító,mani),a katolicizmust pedig több kultuszból gyúrták össze(mithrász kultusz,manicheizmus,zsidó hagyomány).

Nerevaryne 2018.09.18. 09:41:43

Keresztény vagyok.

Az 1%-ot daganatkutatók kapták mert az adónkból egyszer már kap az egyház támogatást. Amúgy munkanélküliek és nyugdíjasok nem lehetnek keresztények? Vagy ahhoz kell az SZJA-bevallás ÉS a nyilatkozat hogy valaki keresztény legyen?

Megsúgom, kereszténynek lenni anélkül is lehet, hogy konfirmálnál egy egyháznál. Egyháztagság nem egyenlő kereszténység.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:42:55

@balcán maxval bircaman:

Melyik Istenben hisz a több mint tízezerből, amelyeket eddig az emberek, akár csak a MARVEL szuperhősöket, megteremtettek?

Mert bizony az egyik Istenben való hit, pölö ZEUSZ ateizmus egy másik Istenben, pölö Javéban való istehithez viszonyítva.

Nem is beszélve/írva arról, hogy az ateizmus maga is egy logikátlan, hitre épülő tagadásvallás. Főként Jahvét tagadja. (Mi értelme van tagadni mesefigurákat? pöpö MiciMackót?) Nem véletlen, hogy a hazai ateisták egyik vezére sem más, mint egy kitért volt fanatikus ZombiJézuska hívő.

max bir ca · http://bircahang.org 2018.09.18. 09:44:16

@TanNé:

Isten egy. Legfeljebb az emberi képzetek sokfélék róla.

Az ateizmus nem azt jelenti, hogy valaki nem hisz egy adott istenképben, hanme azt: semmilyenben sem hisz.

Jakab.gipsz 2018.09.18. 09:45:02

T. nickgrabowszki ! Ezt állítod ?

"Eltűnnek a keresztények Magyarországról"

Ilyen ostoba-szamárságot csak a folytonosan hazudozó kommunista-nácik és az ateisták állítanak, olyan kétbites barmok, akik önmagukat klónozzák és így szaporítják a saját magukat. (Majd a forradalmuk, felfalja saját gyermekeit).

Keresztény emberként gondolkodni, embernek maradni, és az ateista-fenevadak között lelketlen bio-robotnak lenni, nem azonos a klerikalizmussal.

A bizonyíték hiánya, nemléte, nem azonos a nemlét bizonyítékával.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:47:51

@balcán maxval bircaman:

Nem kell annyi pénzt pazarolni.

Egyébként jómagam is többszörös vallásalapító, egyházfő és lovagrendi nagymester vagyok. Ezek közül a legkomolyabb a hivatalosan is bejegyzett Árpád (fejedelem) egyháza. Amely őseink természetközpontú vallását igyekezne helyreállítani ami magyar és nemzeti és nem egy internacionalista idegen nyikhaj Jahve Isten és ZombiJézus imádatára épülő átverés.

dunántúli gyerek 2018.09.18. 09:48:12

A valosagban a libbant szavazok tuntek el, nem a keresztenyek. Most hallom demszky is koltozik elfele, eggyel kevesebb fereg, bravo!

Jakab.gipsz 2018.09.18. 09:52:04

@TanNé:

Fordítsuk meg a kérdést, miféle "Isten" az, akit, az embereknek kell, megvédeni.

Isten védje meg magát, ha tudja.

Ugyanis létező problémát, csak létező tud megoldani.

Csigi-nyugi.

Isten megtudja magát védeni.

Ez esetben csak a szép és okos gyermekei, rengeteg észétől, kell magát megvédeni.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 09:53:13

@rasztaszív: Má bocs, de baszhatod a Tanítást, ha az elméletileg legelhivatottab tanítói direkt basznak rá.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 09:54:52

@valaki nagyon más: Szexjátékokra is használod a szalmabábut, vagy csak beszélgetsz vele?

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:54:53

@Jakab.gipsz:

Isten = egy a sok gyűjtőfogalmunk közül

A Játék, a Marha, az Autó sem véd meg semmitől sem, csak azért mert nagy kezdőbetűvel írják. Ez az Isten dolog egyébként is csak azért van így, mert ha a nevét kimondják, leírják, hogy Jahve, akkor az emberek ráébrendnének, hogy egy zsidó/judeoid mesefigurát akarnak csak imádtatni velük.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 09:56:43

@Jakab.gipsz:

Tanításinkban így magyarázzuk:

Jahve ("Isten") nem más mint a kő a kőlevesről szóló magyar bölcsességben.

pioneer2016 2018.09.18. 09:58:42

Az utóbbi évek pedofil botrányai, véleményem szerint nem a keresztényhitet erősítik.
Én nagyon meggondolnám, hogy a gyerekeimet bármely vallási intézménybe beírassam.
Az, hogy nálunk még nem derültek ki ilyen dolgok, nem jelenti azt hogy ez a jelenség ne létezne. Elfog az undor, ha belegondolok.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 09:59:12

@Nerevaryne: "Az 1%-ot daganatkutatók kapták mert az adónkból egyszer már kap az egyház támogatást."

Lehet, hogy jó és elhivatott keresztény vagy, de az alapvető állampolgári ismereteid frissítésre szorulnak, ha azt állítod, hogy X egyháznak AZÉRT nem adtál 1%-ot, MERT más célra ajánlottad fel (és gondolom ezzel azt szeretnéd sugallani, hogy más is így tett).
Ez nem lesz jó irány.
Csaxólok.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 10:02:17

@pioneer2016: "Az, hogy nálunk még nem derültek ki ilyen dolgok, nem jelenti azt hogy ez a jelenség ne létezne. "

Mi ott tartunk, hogy Semjén a Vatikánból pedofilrejtegetésért kipicsázott egyházfit a keblére öleli és körbenyalja. Ilyen kontextusban kell nézni.
Az elkésődés kötelez.

Rettegek mert ballib vagyok 2018.09.18. 10:02:38

@TanNé:

Nézzük pragmatikusan, azon túl, hogy a ballib kereszténygyűlölők itt lubickolnak és sértegetnek keresztényeket.

Ha nem hiszel istenben és van, akkor megszívtad.
Ha nem hiszel istenben és nincs, akkor semmi se történik.
Ha hiszel istenben és nincs, akkor semmi se történik.
Ha hiszel istenben és van, akkor nyertél.

Azaz a hitetlenek csak szívhatnak, és ha azt is beleszámoljuk hogy egész életükben megkeseredett tagadásból, és istenkáromlásból áll, akkor már életükben is ezt teszik.

Rettegek mert ballib vagyok 2018.09.18. 10:04:38

@dr. mesterséges színezék:

Én egyébként az utóbbi 3-4 évben leszartam az 1%-ot, de már látom hiba volt, mert a magadfajta kereszténygyűlölők erre a tettemre hivatkozva rugdossák a keresztényeket.
Mi eléggé szánalmas, de sajnos ennyi agyuk van a ballibeknek.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.09.18. 10:04:45

@illaim: Azért az 1%-os APEH dolgokból messzemenő következtetést levonni elég gáz, ugyanis elég sokan nem töltik ki a megfelelő űrlapot, így az 1% az adóhivatalnál marad. A másik pedig, hogy elég sokan úgy vannak a kereszténységgel, hogy jobbára kereszténynek tartják magukat, de nem gyakorolják a valláshoz tartozó dolgokat.

Az viszont tény, hogy egyre kevesebb a hitbuzgó keresztény, mert baromi nehéz bemagyarázni a megfoghatatlan mindenhatót, aki ugye a mennyben lakozik, és a fiát, miután a zsidók elítélték, legyilkoltatta a rómaiakkal, hogy a világot mentesítse a bűnöktől...

Elég zavaros történet, mesebeli dolgokkal... Ennél még Frodó szenvedéstörténete is jobb :-)

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.09.18. 10:06:30

@Rettegek mert ballib vagyok: " ... Ha hiszel istenben és van, akkor nyertél. ... "
Az még egyáltalán nem nyerő kártya, mert hiszel benne, de simán a pokolra kerülhetsz az elkövetett bűneid miatt.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 10:07:16

@Rettegek mert ballib vagyok:

Istentudó vagyok. Egy tudományosan meghatározott Isten létezése tudományos tény.

hit; A valótlanságok valóságként való elfogadása. Hinni csak a bizonytalan dolgokban kell, mert a biztosat azt tudni szokták az emberek. Tehát a hit a bizonytalanság egyik jelzője is egyben.

Bővebben itt olvashatsz róla és nem állnék le veled vitára ilyen gyerekes logikával, mint ami neked van.

istenteszt.blog.hu/

dunántúli gyerek 2018.09.18. 10:07:31

az nem meglepo hogy a B1ben dolgozo ballibek utaljak a keresztenyseget, hisz ezt tanultak a kommunista csaladjukban

a rakosi meg a kadar korban volt utoljara olyan keresztenyellenes hadjarat, mint ma a fuggetlenoszintemefiaban. Nem nagy csoda, Rakosi se volt eppen kereszteny, meg mondjuk az index tulajdonos is ugyanolyan faju...

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 10:07:33

@Rettegek mert ballib vagyok: Nem vagyok magamfajta kereszténygyűlölő, nem is lehetek, ui. nem tartom számon, hogy ki az és ki nem, másrészt nem térít el semmiféle kapcsolatban, ha valakiről megtudom, hogy az.

Innen gombold újra.

A gőgös ostobákat, na azokat rühellem.

Andy73 2018.09.18. 10:08:31

@pioneer2016: Nincs kötelező hittan a magyar iskolában. Te hol élsz?

rasztaszív 2018.09.18. 10:09:51

@dr. mesterséges színezék: amikor a katolicizmust megkreálták,pont ez volt a cél - a sokak által ismert,és elismert,megkerülhetetlen Tanítás hatását mérsékelni.kihagyni már nem lehetett,hát szőttek köré egy horrorsztorit,és arra építették a kultuszukat - de még véletlenül sem magára a Tanításra.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.09.18. 10:14:02

@pioneer2016: " ... Az utóbbi évek pedofil botrányai, ... "

Tény, hogy a katolikus papok felülreprezentáltak ezekben a dolgokban, DE esetükben, erről az elfajzásról leginkább cölibátus intézménye tehet, amit az egyházi vagyon egyben tartására találtak ki, de most már jobbára értelmetlen.

gigabursch 2018.09.18. 10:14:27

Az persze senkit nem zavar, hogy a családi adókedvezmény miatt jópár adózó esetében értelmezhetetlen az 1%-os felajánlás...
Akárcsak az is, hogy külföldről nem tudsz ide 1%-ot felajánlani...

No mindegy.
Van akinek van Jézus-tudata, van akinek nincs.
A bloggernek nincs, de talán majd kinövi.

Csató 2018.09.18. 10:17:17

Tiszta sor: ha nem ajánlja fel valaki az adója 1%-t pl. a katolikus egyháznak, akkor az már nem is keresztény?

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2018.09.18. 10:17:19

Csak a tények:
A grafikon szerint a katolikusoknak tett felajánlások csökkenése okozza a teljes csökkenést. A többi felekezet nagyjából állandó.
Az okok kikutatását a klérusra bízom.
Egyébként érdekes, hogy pont a katolikusok erőltették, hogy a kis egyházak ne számítsanak egyháznak és így ne lehessen nekik 1%-ot utalni...
A vicc az, hogy ez olyan, mint a magyar foci - ott se érdekeltek a csapatok a nagyobb jegybevételben, mert az állam a mi pénzünkből bőségesen eltartja őket. Itt ugyanez folyik - a "piac" alacsonyra árazta be a katolikus egyházat, de az állam jóvoltából bőszen folyhat a habzsi-dőzsi. Közben a templomok konganak az ürességtől... ;-)

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 10:17:55

@Magánvéleményem: Tehát az Aranyszabályra ráhúztak egy mesét, amely mesére rátelepetett egy nemzetközi vállalkozás benne bűnöző elemekkel.
Közben az Aranyszabályt kidobjuk a picsába, a vállalkozást meg pénzzel támogatjuk, feltétel nélkül mindenki.

Így se szimpatikusabb.

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2018.09.18. 10:18:39

A témához tartozik, de nem idézném, mert hosszú.
Inkább a címet és a linket adom meg:

Világnézeti megoszlás Magyarországon
2007. április 23. - IGe

Van csalás, nagy csalás és van statisztika. Hazánkban a népszámlás vallási hovatartozást végző felmérése a legnagyobb csalások egyike. (2014-ben frissítettem az írásom két új ábrával és némi szöveggel)...

vilagnezet.blog.hu/2007/04/23/vilagnezeti_megoszlas_magyarorszagon

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 10:21:54

@Frady Endre: Sokatmondó volt, amikor a Fidesz elkezdte erőltetni az aktuális népszámlálás előtt, hogy legyen része a kérdéssornak a vallási hovatartozás, az akkor ellenzék pedig rávágta, hogy oké, de akkor annak alapján menjen az állami apanázs is, és egy fillérrel se több.
Fidesz (és nagy egyházak): jaaaa, azt nem úgy kell érteni...

Helga Beauty Salon. 2018.09.18. 10:22:30

@TanNé:
"@Helga Beauty Salon:

Kb hasonlót írtál, mint
éljen a Játék
éljen az Autó
éljen a Marha

Isten = gyűjtőfogalom
1. emberek által teremtett fő mítoszlények
2. egy kényszerképzet"

Nem írtam hasonlót, a hasonlóság legfeljebb az elmeállapotod következménye.
Amit írtam, azon világosan látszik hogy nem gondoltam komolyan, de neked fel sem tűnt, hanem lecsaptál rá rém felvilágosult ateista módjára!
Ráadásul ha komolyan veszed, akkor miért írsz rá ilyen infantilis marhaságot?
Ejnye vadász!

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2018.09.18. 10:22:57

2002.09.12., Szerző Czene Gábor Egyházak részesedése a személyi jövedelemadó egy százalékából. Számítások az APEH adataira támaszkodva: Az SZJA bevallásra kötelezettek száma az APEH szerint : 4.5 millió fő. Összes egyházaknak felajánlást tevő hívő számaránya az ország lakosságára arányosan vetítve:11,97 %

Katolikus : 7,44 %
Református : 2,47 %
Evangélikus : 0,74 %
Hit Gyülekezet : 0,22 %
MAZSIHISZ : 0,13 %

Csató 2018.09.18. 10:23:57

@vilagnezet.blog.hu: Tehát ha nem vagyok turbokatolikus, aki minden vasárnap az első sorban csápol, akkor szerinted már nem is számítok kereszténynek?
Noha hiszek Jézusban.....

gigabursch 2018.09.18. 10:25:00

@TanNé:
Egyszer egy ember már fordult meg a damaszkuszi úton.
Mással nem történhet meg?

Helga Beauty Salon. 2018.09.18. 10:27:46

@Helga Beauty Salon: @vilagnezet.blog.hu:

Ja és még annyit, hogy isten esetünkben nem gyűjtőfogalom, mert egyistenhitről van szó, ha pedig tagadod a létezését akkor indokolatlan egy nem létezőt gyűjtőfogalomként meghatároznod. Légy következetes, ha már ilyen mély agyalgásra adod a kis fejed!

nu pagagyí 2018.09.18. 10:29:26

@dunántúli gyerek: Nekem úgy tűnik, hogy kereszténykurzus van. Kéretlenül tukmálja a hatalom a baromságait, pedig abból a fajta kereszténységből nem sokan kérnek, amit te és haverjaid képviselnek.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 10:29:41

@Csató:

Sajnos az csak az egyik legősibb zombi történet.
Zombi fan vagy. Ennyi. Nem vagy pozitív és erkölcsös ember. (sajnos)

Egy humánus ember nem várja egy zombi második eljövetelét, aki állítólag a népesség javát majd kinyírja.

Sir Galahad 2018.09.18. 10:30:14

Szerintem ebben a kérdésben nem az a lényeg, hogy hány templomba járó, megkeresztelt, magát hívőnek mondó keresztény van. Valahol természetes, hogy a modern világban az ilyesmi háttérbe szorul. Úgy gondolom, a kereszténységet inkább egyfajta kulturális értékrendként érdemes ebben az összefüggésben vizsgálni. Így értendő, hogy keresztény, vagy kereszténydemokrata ország vagyunk.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 10:30:43

@gigabursch: Szélkakasok esetén a damaszkuszi úton való megfordulás valószínűsége arányos a választás utáni éjszakák gondterhességével.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 10:34:01

@Sir Galahad:

Jelzem, hogy a kereszténység legfőbb célja:

Jézus mondá vala? Úgy szeretlek, hogy megöllek.
2010. február 05. - IGe

A kereszténység végső célja, az utolsó ítélet egyenesen tömeggyilkossá teszi Jézus mítoszalakját, akit ezért ünnepelni? Hát szerintem ízlésficam.

Mohamed, Buddha, Konfuce léteztek, Jézus kitalált. Amíg számos más vallás, alapítója egyértelműen létezett, személyük történelmi tényszerűség, Jézus élettörténetét úgy lopkodták és ollózták össze korábbi korok vallásaiból és mítoszaiból. Mint történelmi személy, létezése nem bizonyítható, az viszont igen, hogy nagyon sok történelem hamisítás történt e miatt, mert próbálták utólag történelmi személlyé tenni. Gondolj csak bele: Az adott kor előtt 400-500 évvel élt élt görög filozófusokról és tudósokról mennyi és milyen hiteles adatok vannak. Ezért Jézus születését, feltámadását, körülmetélését ünnepelni eléggé morbid és vicces dolog. Semmivel sem különb, mintha ezt Micimackóval tennénk. Mert mi tesszük is:-) Sőt ugyebár Hófehérke, vagy Csipkerózsika tényleg fel is támadt:-)

Elnézést kérek, de le kell írnom, mert tényleg így gondolom. Az igazán nagy egyéniségek nem nagyon hagyták magukat ünnepeltetni. Einstein például azt is megtiltotta, hogy a princentoni házából múzeumot, vagy emlékházat csináljanak. Így a mai napig tudósok laknak benne. Érdekes módon viszont a diktatórikus hajlamú rendszerek és emberek meg elvárták, hogy megünnepeljék őket. Így ugyebár ünnepeltük mi is a NAGY SZTÁLIN születését és halálát is.

Egyébként ez a jézusi öngyilkosság, majd majd cirkuszi mutatványként való feltámadása -állítólagos mindenhatóként logikailag nem egy nagy kunszt. A mennyekbe (égbe) való menetele is egy érdekes momentum. Persze a papír minden kibír. Más hasonló történetre, például a szientológia Xenujára, vagy a Kisfaludi Károly féle Univerzum egyház tanaira simán rámondják egyesek, hogy ökörség, baromság, mert az is. Nos ez a sztori mivel különb? Szerintem semmivel sem. Érdekes ez a kettős erkölcs, kettős mérce, kettős ítélet. A kereszténység végső célja, az utolsó ítélet, meg egyenesen tömeggyilkossá teszi Jézust, akit ezért ünnepelni? Hát szerintem ízlésficam. A saját hátsó fertály ápolóit megmenti, a többi embert meg aki nem ápolta a hátsó fertályát leatombombázza, vagy le vegyi gázozza.

GÁZ ez az egész úgy szeretlek, hogy megöllek sztori.

A bibliai SátánIsten -aki állítólag mindenható- úgy szerette a katolikus tanok szerint a világot, hogy egyetlen fiát (aki önmaga persze) megkínozta és megölte miatta. Nos a gyerek és öngyilkosság ezen formája mitől a szeretet non plussz ultrája egyeseknél? Ezt az emberáldozati rítusra alapuló barbarizmust próbálja a következő agitációs propaganda videó emészthetővé tenni, mert egyébként alap esetben inkább kifordul az ember gyomra ettől a torz tanítástól.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 10:34:07

@Sir Galahad: Akkor pogány ország vagyunk örökségi alapon, hiszen bő 1100 évnyi kereszténykedés sem tudta pogány hiedelmek és rítusok maradékát.

pioneer2016 2018.09.18. 10:34:54

@Andy73: "Nincs kötelező hittan a magyar iskolában. Te hol élsz?"

Csak időkérdése, tervezik a hit és erkölcstan bevezetését az iskolákban. Anno Balogh Zoltán jelentette be.

gigabursch 2018.09.18. 10:37:54

@dr. mesterséges színezék:
Na jó-jó, de én optimista vagyok és igyekszem mindenkiről a jobbat feltételezni. Elvégre megvan rá a lehetőségük.
Bár egyes politikusok elég kitartóak ahhoz, hogy ebbéli reményemet inkább feladjam...

dunántúli gyerek 2018.09.18. 10:40:07

@nu pagagyí: erdekes, megis a magat keresztenydemokratanak hivo kormany kapta a ketharmadot...

persze a komcsik sosem szerettek az egyhazat, 90 elott se, nem lepodtem meg nagyon

Helga Beauty Salon. 2018.09.18. 10:41:41

@TanNé:" Sajnos az csak az egyik legősibb zombi történet. "

Ebből látszik hogy milyen elvakult primitív pöcs vagy. Nem tudom mi benne a zombitörténet, de a kultúránk alapjait képezi vitathatatlan módon! Ha nem ismered, akkor nem lehetsz tisztában történelmi eseményekkel, művészi alkotások mondanivalójával, valamint zeneművek is születtek a hatására. Ergo sok sok évszázados kulturális hatásról beszélhetünk, amit te senkiházi hőzöngő nímandként zombitörténetnek írsz le. :D Grat!

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 10:44:04

A bibliai Isten és Sátán egy és ugyanaz

Hiszen a "Sátán" "Isten" azaz Jahve elméjének meghasadása. A lény ugyanaz, csak éppen egyszer ennek másszor meg másnak hiszi magát. Ez magyarázat a biblia önellentmondásaira és a bibliai Isten tömeggyilkosságaira, a nagy-nagy állítólagos szeretet mellett.

A fenti érv levezetése röviden;

I. A biblia szerint Isten előtt nem volt Sátán

II. A Sátánt Isten teremtette a biblia szerint

III. A bibliai Isten akármilyen mindenható, állítólag a Sátánt nem tudja legyőzni. Ez csak akkor lehetséges logikailag ha a Sátán Önmagában rejlik, hiszen csak önmagát lehet képtelen legyőzni. Különben egy csettintéssel kinyírhatná a Sátánt

IV. Az elmélet magyarázatot ad a SátánIsten tömeggyilkosságaira és rémtetteire is.

ismeretlen szerzőtől: "Nem vagyok teista sem ateista. (sem magyar tanár:D) Egyszerűen csak van egy (nem biztos, hogy olyan egyszerű) kérdésem:

iSTeN (=) SáTáN

tamask 2018.09.18. 10:46:39

@balcán maxval bircaman: félreértesz illetve félremagyarázod, amit írtam. Nem piaci alapon kellene kezelni a vallást. Hanem önkéntes, civil alapon. A hívek önkéntesen és nonprofit módon eltartják az egyházaikat, amúgy meg abban hisznek, amiben akarnak az emberek. Ha akarnak, akkor ingyen is hihetnek valamiben. Ez nem piaci dolog.
Most inkább van piaci szemlélet. Aki több hívet tud felvonultatni és jobban üzletel a kormánnyal, az több zsetont kaphat. Kb. olyan biznisz ma ez, mint a közbeszerzéseken versengés. A magánszféra egy speciália piacon verseng az állami pénzekért.

rnz 2018.09.18. 10:53:21

Akkor már megint megbukott a kormány? Pedig még csak kedd. Vagy már?

Sir Galahad 2018.09.18. 10:54:00

@dr. mesterséges színezék: Nyilván keverednek a pogány és a keresztény(i) hagyományok, kulturális értékek. Nincs ezzel semmi baj, de ettől még inkább tartozunk a keresztény értékkörhöz, mint valamelyik másik vallás értékköréhhez.

rnz 2018.09.18. 10:54:24

A blogmotor (már megint) szar, vagy a cenzorok dolgoznak ilyen serényen?

rnz 2018.09.18. 10:55:03

@rnz: Tehát a blogmotor szokás szerint.

nu pagagyí 2018.09.18. 10:55:47

@Sir Galahad: A hatalom bunkóként használja a "kereszténységet". Egy eszköz az emberek egymásra uszítására, amire szükség is van, hogy az erőszakkal, csalással hatalomra vergődött elit zavartalanul élvezhesse hedonista, parazita életmódját. A "legkeresztényebbek" egyben a legerkölcstelenebb figurák. A "hivatalos" egyházak meg jó pénzért falaznak nekik, hülyítik a tájékozódás lehetőségétől, a valós információktól megfosztott embereket. Nincs Isten, sosem volt. Az egész kétezer éves mese nem ér annyit, mint a Harry Potter, viszont sokkal zagyvább és csak kárt okoz a társadalomnak.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 11:02:23

@Helga Beauty Salon: Úgy zombitörténet, ahogy az Íliász/Odüsszeia fantasy, miközben mindkettőre támaszkodik az európai kultúra és mindkettőben akad történelmi alap.
Én azért élek a gyanúperrel, hogy Trója nem egy almán civakodást szívott meg.

nu pagagyí 2018.09.18. 11:05:51

@dunántúli gyerek: Lesz ez még 99%-os győzelem is, amilyen ütemben fejlődik a diktatúra.

morph on deer 2018.09.18. 11:05:54

“Ilyen ez a régi vágású kereszténydemokrácia.”

Ilyen bizony!
Ha elég messze visszamész az időben, - például ahogy Harrach meg kövér teszi a a napimádó sámánista szertartásokkal -
akkor meg még kevesebb keresztény volt!

Ha meg a turk “gyökereinkre” gondolok, akkor meg csak az a “turk” gyökér jut eszembe, aki egyedül volt - már amennyire - keresztény a “turkok” között.

Mondjuk nehezen is viselte, az identitászavar szemmel láthatóan komoly hatással volt rá...

John Nethem 2018.09.18. 11:08:36

@Magentax: Igen.

Mint a nagy faroknak meg az élvezetnek...

HAMIS ÖSSZEFÜGGÉS.

Egy ateista is ugyanúgy támogatja az 1 %-al mondjuk a KARITÁSZT, ha arra érdemesnek tartja... Ismerek ilyen embert.

énisfélek 2018.09.18. 11:09:19

Nem tűnnek el a keresztények Magyarországról, csak a lakosság körében egyre többen szégyellik, hogy keresztények. A "hivatásos" keresztények elintézték, hogy az alkotmányban másodosztályú állampolgárokká degradálják a lakosság túlnyomó részét, bezáratták a boltokat vasárnap, hogy csak a legnagyobb állatságaikat említsem. Lehet figyelni a fenti grafikonon "áldásos" tevékenységüket.
...és ahogy elnézem vannak még ötleteik....

morph on deer 2018.09.18. 11:09:41

@gigabursch:
“Egyszer egy ember már fordult meg a damaszkuszi úton.
Mással nem történhet meg?”

Dehogynem!
Sőt, ez olyan jól sikerükt, hogy azóta is csak forog, forog, és már gőze sincs, merre indult, vagy merre van előre egyáltalán!

John Nethem 2018.09.18. 11:10:04

Az AKTÍV vallásosságot a TEMPLOMBAN kell lemérni.

Ja, ahhoz ki kéne mozdulni a fotelből....

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2018.09.18. 11:11:20

@dr. mesterséges színezék: Egyébként a népszavazási vallási hovatartozás szerint jóval több a katolikus, mint amennyien 1%-ot hajlandóak adni a katolikus egyháznak. Én is ismerek olyan templomjáró hívőt, aki elmegy ugyan misére, de esze ágában sincs az adójából finanszírozni azt, ami ott zajlik. :)

Sir Galahad 2018.09.18. 11:12:57

@nu pagagyí: Persze, többé-kevésbé minden vallás mese, és minden egyház alkalmas a hívők befolyásolására. De ez ma már nem igazán komoly probléma Magyarországon. Mondhatod, hogy nem hiszel Istenben, vagy hogy más vallást követsz, és senki nem vet máglyára.

max bir ca · http://bircahang.org 2018.09.18. 11:14:24

@tamask:

Akkor a színházak, az iskolák is piaci alapúak legyenek?

morph on deer 2018.09.18. 11:15:35

@Sir Galahad:
“Úgy gondolom, a kereszténységet inkább egyfajta kulturális értékrendként érdemes ebben az összefüggésben vizsgálni.”

Csak ahhoz kultúra is kéne ám, azon apróságokról már nem is beszélve, mint a felebaráti szeretet, humanizmus, más javainak tiszteletben tartása, meg hasonlók.

Talán akkor értendő lenne, hogy miért keresztény, vagy kereszténydemokrata ország vagyunk...

Így meg minden alapot nélkülöző nettó hazugság.

Rettegek mert ballib vagyok 2018.09.18. 11:19:26

Hihetetlen mennyi baromságot bírnak összehordani a TanNé féle kereszténygyűlölők.

Agyrém komolyan mondom.
Zsigeri gyűlöletből levezet bármit és annak az ellenkezőjét is, szigorúan formális logika nélkül.

Ahogy a Csapd le csacsiban mondanák: "Nem fejlődött ki az agya".

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 11:20:44

@Frady Endre: Én is megjártam a nem önkéntes alapú keresztvizet, de a felmenők és az oldalág nagy része is.
Ha már adni lehet, megkapják tőlem a baptisták, de a bálványimádó politikacsinálók, a vámszedők cimborái viccnek rosszak, komolynak meg tragikusak.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 11:22:22

@Sir Galahad: "Mondhatod, hogy nem hiszel Istenben, vagy hogy más vallást követsz, és senki nem vet máglyára."

Mert nincs rá szükség.
A szómág(i|ly)a betölti a funkcióját.
De igény vóna rá.

Muhammad Balfas 2018.09.18. 11:24:09

A kereszténység nem feltétlenül jelent vallási kötődést. Egyfajta kulturális értékrendet is jelent. Magam sem ajánlom fel adóm 1 %-ás egyik egyháznak sem, de fontosnak tartom az ország keresztény gyökereit, és keresztény kulturális kötődését. Ha utóbbit egyesek fel akarják számolni, az számomra is érdeksérelmet okoz, és fellépek ellene.

Muhammad Balfas 2018.09.18. 11:27:08

@nu pagagyí: No és a kétezer év előtti..;)

Sir Galahad 2018.09.18. 11:28:48

@morph on deer: Ez egy nagyon érdekes felvetés. Ha azt nézzük, miként viszonyul az átlagember, vagy a politikai elit a különböző vallásokban lefektetett hitelvekhez, akkor tulajdonképpen igazad van: nincs és soha nem is volt keresztény, iszlám, zsidó stb. ország. Én azonban azt gondolom, ezt nem így kell nézni. Kulturális hagyományok, értékek vannak, amik a mindennapi életben éreztetik a hatásukat. Mondok egy példát. Az, hogy a házasság egy férfi és egy nő közössége, nálunk ilyen. Ezzel általában az is egyetért, aki nem hívő. A muszlimoknak meg a többnejűség a természetes, még akkor is, ha nem vallásgyakorló mohamedánról van szó.

énisfélek 2018.09.18. 11:29:40

@balcán maxval bircaman: "Akkor a színházak, az iskolák is piaci alapúak legyenek? "

Ne mossuk egybe a két dolgot. A színház a lakosság nagyobbik része számára elérhetetlen, ezért, ezért állami aljasság (részrehajlás) a színházat a teljes lakosság adójából finanszírozni.

énisfélek 2018.09.18. 11:33:32

@énisfélek: Az egyházak támogatását pedig úgy kellene megoldani, hogy az adónknak nem egy, hanem mondjuk 5 százaléka felett rendelkezhessünk, viszont az államtól közvetlenül egy fillért se.

9-143 2018.09.18. 11:33:37

Mindig kérdés, hogy ki mit akar kihozni egy-egy grafikonból, felmérésből. Az 1+1% egy lehetőség, amit az állam talált ki különböző támogatásokra. Mindenki, aki nem akarja, hogy az egyik 1% egyházhoz menjen, nyilatkozhat az állami program javára. Ezt hány % teszi meg? Mert egyébként a felajánló személyek arányában az 1%-os alapot felosztják az egyházak között. A kereszténység és politika pedig megint más kérdés, és szerteágazó. Mindenkinek megvan a preferenciája, és próbál úgy választani, hogy melyik X-el érzi azt, hogy nem annyira köpte szembe magát. Nincs olyan párt, ahol ne kellene a keresztény elvekből feladni. Ugyanakkor pl. Angliában a baloldali pártok keresztény alapon szerveződtek, ahogy a szakszervezet is, és nem értik a kontinentális európai keresztényeket, akik nem igazán preferálják a baloldali pártokat, akik más ideiológiai háttér alapján jöttek létre. Szóval vannak keresztények, ezek közül vannak, akik adóznak, ezek egy része az 1+1%-ot is kitölti. Egy nagyon kis részük akár más embereket is meggyőzött, hogy az általuk fontos egyház számára ajánlják fel az 1%-ot.

Sir Galahad 2018.09.18. 11:34:24

@dr. mesterséges színezék: Az ötletes szójátékért plusz pont, még ha nem is értünk egyet.

dunántúli gyerek 2018.09.18. 11:37:13

@nu pagagyí: bizony, lehet meg 99% ha sokat haknizik feri

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.09.18. 11:37:54

@TanNé: " ... Mohamed, Buddha, Konfuce léteztek, Jézus kitalált. Amíg számos más vallás, alapítója egyértelműen létezett, személyük történelmi tényszerűség, Jézus élettörténetét úgy lopkodták és ollózták össze korábbi korok vallásaiból és mítoszaiból. ... "

Most tegyük félre Buddha és Konfu-Ce személyeit, öszpontosítsunk egy kicsit Mohamed-re....
Ezt szokták hangoztatni a mohamedánok: "Egyedüli Isten Allah és Mohamed az õ prófétája."
Ezek pedig Mohamed szavai: "Ti írás birtokosai! Ne lépjétek túl a határt a ti vallásotokban, és ne mondjatok Allahról mást, csak az igazságot! Jézus, a Messiás, Mária fia küldötte Allahnak, és az Ő szava, amit sugalmazott Máriának, és lélek Tőle." (Korán 4:171)

Vonjuk le a következtetést: Mohamed "Allah"-ja ugyanaz, mint a keresztények "Isten"-e ami ugye megegyezik a zsidók "Jahve" nevű istenével.
Mind a keresztények, mindpedig a mohamedánok elismerik a zsidó vallást mint eredetüket, azaz minkét vallás ugyanolyan egyházi szakadás eredménye, mint a katolikusok és reformátusok elkülönülése... Mindegyik visszavezethető a zsidó vallásra, azaz nem más egyik sem, mint zsidó szekta. Annyi a különbség, hogy más prófétákhoz kötik magukat, és a zsidóknak még nem jött el a messiásuk, míg az utód vallások már megkapták a magukét.

Ezek olyan ókori dolgok, amikkel nehéz vitatkozni, mert áthatja őket a fanatizmus és a vallási érzékenység.

DE visszatérve arra, hogy Jézus kitalált személy, míg Mohamed nem az, ez erős csúsztatás, mert Mohamed keresztény megfelelője Péter (a szent, az első pápa stb...), aki ugyanolyan próféta és vallásalapító, mint Mohamed, és ugyanúgy létező személy volt, csak pár évszázaddal korábban élt Mohamednél :-)

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.09.18. 11:42:22

@énisfélek: Így van a művészet esetében az állam túl nagy szerepet vállal, átveszi a mecénások helyét, mert különben újra koldusbotra jutnának a magyar színészek, és a színházak 99%-a bezárna, mert nem tudnák fenntartani magukat a jegybevételekből és az adományokból...
És szerintem ez lenne a helyes... A színészet mint mesterség túl van hájpolva, és túlságosan átjárja a politika a művészeteket.

werinter 2018.09.18. 11:45:36

Igazából végiggondolva nem is értem miért vannak sokan kiakadva Orbáncra és barátaira. Hiszen ők megmondták mit akarnak: keresztény, "illiberális" demokráciát. Igaz, hogy a két első kifejezés nem illik össze, de ez most lényegtelen. A liberális demokrácia lényege pont az, hogy a törvények mindenkire egyformán vonatkoznak és nincs semmilyen hátrányos vagy akár előnyös megkülönböztetés.
Na most ha egy demokrácia keresztény, akkor azzal ők pozitívan vannak diszkriminálva. Ha "illiberális" akkor pedig valakik negatív valakik pozitív megkülönböztetésben részesülnek.
Szóval Orbánc előre elmondta ördögi terveit. Mindenki aki neki tetszik, aki az ő sleppjébe tartozik, aki feltétlen hűséget és szolgaságot esküszik neki az pozitívan lesz elbírálva, ellenkező esetben pedig ellehetetlenítik.

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 11:51:43

@énisfélek: "A színház a lakosság nagyobbik része számára elérhetetlen"

Nem beszélve a kisvasutakról.

szepipiktor 2018.09.18. 12:03:49

Ismét egy véleményigazoló írás csupán.
Mi köze van a kereszténységnek a vallásossághoz és az 1% felajánlásához? És főleg a kereszténydemokrata pártokhoz????
Európa még döntően keresztény alapú (hiszen a protestánsoktól kezdve a reformátusokon át még az ortodox keletieket is beleszámítva, nem beszélbe a római katolikusokról), mégsem egyeduralkodók a kereszténydemokrata pártok...
A keresztény az valakinek a felekezet, jellemzően családi alapú.
A vallásosság meg életforma csupán, és is görögkatolikus vagyok, de nem járok templomba és nem utalok 1% (senkinek)...
Az 1% meg jellemzően gazdasági alapú, az ország elszegényedése, a valós 1 millió munkanélküli, a számtalan csóró család miből utaljon? Eszébe sem jut.
Tehát nem tűnnek el, nem fogynak.
Hiszen a tömegesen szaporodó cigányok - keresztények... De ők nem járnak templomba, nem fizetnek 1%-ot és nem mérik őket a neoliberális bloggerek sem.
Persze, a szerző szerint CSAK AZ keresztény, aki templomba jár és 1%-ot utal...

morph on deer 2018.09.18. 12:05:44

@Ches Desmond:
“Ha utóbbit egyesek fel akarják számolni, az számomra is érdeksérelmet okoz, és fellépek ellene.”

Amit felszámolni senki nem akar!
Ami ellen én és a hozzám hasonló személyek tiltakoznak az a vallás beemelése az államigazgatásba, a szekuláris állam helyett valamilyen mondvacsinált katyvaszt “kereszténydemokráciaként” letuszkolva 9,4 millió ember torkán, ráadásul valójában a vallási fundamentalizmust az egyetlen igaz útként beállítva!

Senkinek eszébe sem jutott szót emelni semmelyik vallás ellen, míg ezek az idióták el nem kezdték forszírozni az “államvallás” bevezetését, hogy legyen mit megvédeni..!

Ez a gond ezzel az egésszel, és nem az, hogy ki mit hisz, és milyen kulturális alapo(ko)n éli az életét!

szepipiktor 2018.09.18. 12:09:43

A szerzőnek:
Görögkatolikus antibalos polgári emberke vagyok, a gyerekeim is megkereszteltek.
De a büdös életben nem szavznék a kdnp-re (sem a fideszre) és soha nem utaltam senkinek 1%-ot! (mert egyrészt a támogatottak sokszor nem jutnak hozzá vagy csak nagy késésekkel..., másrészt ez olyan mint a szerencsejáték, csak a kiírójának éri meg... Az egyházak meg bőven kapnak milliárdokat, éljenek meg abból!)
Így tehát én létezem, még szaporodok is - de a statisztikában nem szereplek.
Ahogy a keresztények döntő része sem, hiszen ez a statisztika kizárólag az aktív szereplőket méri, így ebből következtetést, törvényszerűségeket levonni - baromság!
Olyan, mintha lenne egy KRESZ-re leadható 1%, majd egy neoliberális blog megmérné az erre befizetetők darabszámát, majd kihoznának belőle egy tény: fogynak az autóvezetők az országban...

dr. mesterséges színezék 2018.09.18. 12:13:56

@szepipiktor: "Olyan, mintha lenne egy KRESZ-re leadható 1%, majd egy neoliberális blog megmérné az erre befizetetők darabszámát, majd kihoznának belőle egy tény: fogynak az autóvezetők az országban..."

A kedvedért: sok, egyre több a keresztény, de minden rimánkodás ellenére szarnak az egyházaik anyagi helyzetére, pedig ingyen adhatnák az apanázst.

Jakab.gipsz 2018.09.18. 12:15:18

@TanNé ! Ezt kérdezed, "iSTeN (=) SáTáN".

El magyarázom, van-e értelme ennek a kérdésnek.

Azért mert számomra úgy tűnik szerinted, ez a kérdés értelmetlen.

Járjuk körbe, van-e értelme a pozitív = negatív , töltés fogalmának ? Vagy a férfi = női, princípium fogalmának?

Amennyiben nemleges a válaszod, beláthatod, soha sem juthattunk volna el az elektromágneses törvények megértéséhez és a javunkra fordításához, hol ott még ma sem tudja senki sem mi a csuda az amit töltésnek hívunk.

Te csak felületes vagy, és gondolkodni is lusta.

@Magánvéleményem: Rád is a fent leírtak vonatkoznak.Te csak felületes vagy, és gondolkodni is lusta.

dunántúli gyerek 2018.09.18. 12:24:00

@werinter: hat igen ma mar illiberalisnak szamit ha vki azt teszi amit mond, es azt mondja amit tesz

a liberalis azt jelenti magyarorszagon, hazudunk reggel delben meg este

Magyarország államformája ... Válsághelyzet 2018.09.18. 12:24:01

Én támogatnék egy keresztény államot, ha a kormánynak rendszeresen kellene gyónnia, bűnbocsánatot kérnie. A csúti geci mindig úgy járna, mint egy beszart galamb, mert sajognának a hátán a korbácsütések. ... Ja, most is úgy jár.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.09.18. 12:26:03

@morph on deer: " ... Senkinek eszébe sem jutott szót emelni semmelyik vallás ellen, míg ezek az idióták el nem kezdték forszírozni az “államvallás” bevezetését, hogy legyen mit megvédeni..! ... "

Ez baromság, azért lettek a történelmi egyházak kiemelve, mert a mindenféle mondvacsinált új egyházak (pl.: scientológusok) gombaként elkezdtek szaporodni az 1%-ok lenyúlása érdekében, és ez nem tetszett a katolikus egyháznak, mert úgy érezték, ezzel az "Ő jussuk" csökken. Sikeresen lobbiztak, és így kiemelték azokat a történelmi egyházakat, amiről úgy gondolták, hogy Magyarországon eléggé elfogadottak.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2018.09.18. 12:33:09

@Jakab.gipsz: Ezt vezesd elő részletesen, mert ahhoz, hogy az igazadat elfogadjam érvek kellenek, nem pedig kinyilatkoztatás.

Amit eddig ebben a témában elővezettél, az egetverő baromság, valakitől hallottál valamit, és abból amit fel tudsz idézni közreadod mint tényt.

Próbálod tudományossági alapként beállítani a vallásos baromságodat, mint a kereszténység mindent megmagyarázó filozófiáját, közben a modern tudományosság alapjai jóval a kereszténység előttről valók.

ami szabad 2018.09.18. 12:35:44

@valaki nagyon más: csak azt mondták, soros. EZT még te is megérted. :)

morph on deer 2018.09.18. 12:39:14

@Sir Galahad:
“Az, hogy a házasság egy férfi és egy nő közössége, nálunk ilyen. Ezzel általában az is egyetért, aki nem hívő.”

Nem az egyet- vagy egyet nem értés itt a lényeg, hanem az, hogy az egyetértést hatalmi szóval kényszerítik rád.
Vagyis rám, ha neked megfelel az, hogy néhány fél- és alulművelt személy szabja meg, hogy miről mit gondolj.
Én köszönöm szépen, de egészen jól elvagyok a saját fejemmel való gondolkodással és a saját döntéseimmel.
Amúgy liberális módra.

gyurmicsek 2018.09.18. 12:40:49

@dunántúli gyerek: Ugye a legutolsó hozzászólásod csak egy vicc volt?

BéLóg 2018.09.18. 12:42:00

Mekkora zseni az a valaki, aki az ADÓFIZETÉSI hajlandóságból próbál HITBÉLI következtetéseket levonni.

Nos, én elég hülyegyerek vagyok, de EGY magyarázat kapásból van, ÖREGSZIK a nemzet, vagyis egyre kevesebben fizetünk adót, több a nyugdíjas, akik ugye NEM rendelkeznek a máNEM létező adóköteles jövedelmükről.
Valamint a(z esetlegesen) szaporodó új generáció még fiatal és nekik meg MÉG nincsen adóköteles jövedelmük.

Szívesen!

BéLóg 2018.09.18. 12:44:39

@morph on deer:
Akkor tehát föl vagy háborodva, amikor RÁDKÉNYSZERÍTIK hogy a cigányt romának a buzit meg melegnek nevezd, ugye?

habodo 2018.09.18. 12:45:41

@Ches Desmond: Európának, Magyarországnak római és görög gyökerei is vannak. Az ősmagyarság nem volt keresztény. Évekkel ezelőtt én is a te álláspontodon voltam, de erősen ateista lettem, elutasítok minden babonát, legendát, mesét, csodát, stb. A vallásokat az emberiség drogjának tartom, több kárt okoznak mint hasznot. Amit hasznot okoznak, azokat vallás nélkül is el lehetne érni. Pl. az ENSZ nem keresztény szeretetből segélyez évi dollármilliárdokat...

dunántúli gyerek 2018.09.18. 12:46:30

@BéLóg: egyre keveseben fizetunk adot?

800ezerrel tobben dolgoznak mint 2010ben...amikor volt 1 millio papiron minimalberes adomentesitett polgar, ami ma mar szinten nincs

nyilvan a lakossag nem vmi vallasos, aki igen az tobbnyire idos, meg a kormany igy is ugy is tamogatja a kereszteny egyhazakat, igy a zemberek nem fizetnek meg pluszban

VT Man 2018.09.18. 12:53:01

Hihetetlen ez a blog...
Minden baromsagot ossze tud keverni, hogy abbol azt hozza ki, ami az erdeke.

Aki a valodi adatokra kivancsi, az olvasson Indexet (ne pedig B1 blogot):
2017-es cikk:
"Egész Magyarország 59 százaléka hisz Istenben, köztük fele-fele arányban vannak azok, akik teljes meggyőződéssel, és azok, akik kétségek között; ez azonban sokaknál nem jár együtt például templomjárással. Utóbbi számai (korábbi kutatások is hasonló arányokat mutattak) azt jelzik, hogy a hagyományos egyházias vallásosság jelentősen visszaesett: a teljes népesség 9, de a magukat katolikusnak mondóknak is csak 12 százaléka megy templomba legalább heti rendszerességgel, további 8/10 százalék pedig legalább havonta egyszer)."

index.hu/tudomany/2017/05/19/vallasos_a_magyar/

VT Man 2018.09.18. 12:54:45

"Bár a felvilágosodás szellemében sokan sokáig azt várták, hogy a vallásosság fokozatosan teljesen el fog tűnni, a nyugati világban már jó ideje inkább az a fő trend, hogy miközben a hagyományos egyházias vallásosság mértéke valóban csökken (bár vannak ellentendenciák is, például a városi képzettebb fiatalok között, tévedés volt azt hinni, hogy a vallás visszaszorul a falusi asszonyok rezervátumaiba), maga a vallási-spirituális érdeklődés még növekedhet is. A keresztény gyökerű képzetek továbbra is általános lehet – akkor is, ha azokat már nem mindenki érzi szorosan a kereszténységhez tartozónak."

gyurmicsek 2018.09.18. 13:06:48

@VT Man: Addig nem tűnik el a vallásosság, amíg a KDMP-s embereknek lehet 16-éves barátnőjük. :) Van rá igény....

morph on deer 2018.09.18. 13:07:39

@Magánvéleményem:
“mert a mindenféle mondvacsinált új egyházak (pl.: scientológusok) gombaként elkezdtek szaporodni”

Igen tudom, ez az ürügy.
Különben nehezebb lenne indokolni a százmilliárdos nagyságrendben az egyháznak tolt adományokat, például, meg a lelkipásztorok kormányzati pozicióba helyezését.

Úgy látszik, minden szempontból vissza kell térni a dicsőséges Horthy korszak összes “vívmányához”,

Mint orbán deklarálta, szerinte 1942-es az utolsó “igazi” Magyarország, szóval az az előtti korszakba igyekszünk ilyen szorgosan.
Budavári palota, huszárok, koronaékszerek, eukharisztikus kongresszus, és a pap megáldja a frissen aszfaltozott utat!

És mindezt azért, hogy a szotyiköpködő tahó végre magyvis uralkodó lehessen, de legalább is ellentengernagy..:)))

Csak így tovább, ráklépésben “előre”!

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2018.09.18. 13:13:09

@dr. mesterséges színezék: Kisbaba koromban engem is meglögyböltek katolizálási célzattal, de ezt annyira nem követte semmi ilyen családi tevékenység, hogy amikor az általános iskolában valamiért egyszer megkérdezte a tanító néni a vallásomat, akkor csak annyit tudtam, hogy talán katolikus, de hogy görög vagy római, már nem. Ezt otthon elmeséltem és akkor megtudtam, hogy római. Aztán sokáig ateista voltam, míg '94-ben nem találtam egy igazi hitű kis egyházikót, ahol biblikusan megkeresztelkedtem és azóta is aktív tag vagyok.
Hivatalosan mi sem ehetünk egyház, csak a nevünkben, mert alkotmányellenesen mitőlünk is elvette ezt a jogot a fideszkádéempé. A vicc (?) az, hogy bár az Alkotmánybíróság (vagy az EU?) kimondta, hogy mindez alkotmányellenes, ezek a kis gyülekezetek mégsem kapták vissza az egyházi státuszt.
Ennyit a magyarországi vallásszabadságról és kereszténységről! Itt a legnagyobb keresztényüldöző a történelmi egyházaktól hergelt állam. ;-)

morph on deer 2018.09.18. 13:14:38

@BéLóg:
Amint ezt is beemelik az alaptörvénybe, fogok tiltakozni, garantáltan!

Remélem te már arról is hallottál, hogy Magyarország nem csupán “régivágásü kereszténydemorácia” lesz, hanem egyenesen “régivágású, meleg és roma kereszténydemokrácia” lesz..;)

Én még nem, így kiváncsian várom a fejleményeket!

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 13:47:24

Egyre kevesebb a hülyeséget valóságnak elfogadó ember.
Ezért fogynak.

Ha KERESZTÉNY vagy abban hiszel, hogy valami kozmikus zsidó zombi örök életet adhat neked, ha szimbolikusan eszel a húsából és telepatikusan megüzened neki, hogy elfogadod őt mesterednek, és aki így cserébe eltávolíthatja a gonoszt a lelkedből, ami azért került oda, mert egy oldalbordádból lett nőt meggyőzött egy beszélő kígyó, hogy egyen a zsidó zombi apjának a varázsfájáról.

Ez teljesen hihető, világos és kicsit sem nonszensz!

agarik 2018.09.18. 14:02:10

@Rettegek mert ballib vagyok: Kivéve, hogy Pascal Gyávasága rég szét lett cincálva, hiszen négy faktort nem vesz tudomásul, Emiatt az "érve" így módosul:
- ha nem foglalkozol semmiféle istenséggel, megnyered EZT, a bizonyíthatóan meglévő életed
- ha nekilátsz akármilyen istenségben hinni, és nincs semmiféle istenség, akkor elveszted ezt az életed, tehát megszívtad
- ha nem hiszel semmiféle istenségben, VAGY X1 istenségben hiszel miközben X2, VAGY X3, VAGY XN istenség létezik, ÉS eme istenséget érdekli hittél-e életedben minden bizonyíték hiányában, sőt ellenében az ő létében, ÉS ennek alapján egy végtelen büntetés/jutalom rendszerben dolgozik, AKKOR megszívtad. ÁM mivel egyetlen istenség léte sem bizonyított, ellenben a lehetséges istenségek száma végtelen, annak az esélye hogy a megfelelő vallási irányzatot válaszd ki, végtelenül kicsi. Míg ellenben az életed 100% bizonyossággal a tiéd, és ha bármelyik hitet elkezded követni, a garantált nyereményt eldobtad egy gyakorlatilag 0 nyerési esélyű lottón!

Így dől össze Pascal Gyávasága.

Sir Galahad 2018.09.18. 14:18:36

@morph on deer: Énrám senki nem kényszerítette hatalmi szóval azt, hogy mit gondoljak például a házasságról. Szerintem ugyanígy van ezzel mindenki más is. Te is, csak épp a te véleményed eltér a többségétől. Nincs ezzel semmi baj, demokrácia és szólásszabaság van.

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 14:28:22

@agarik:
Hát igen az ugynevezett "Istenérvek" mindegyike könnyen cáfolható bugyutaság. Anzelmét magam is megtettem és újszerű módszerrel.

Anzelm istenérve, avagy az Isten egyenlő az Emberi Ostobasággal
2017. február 18. - IGe

Volt egy ilyen nevű teológus, akinek a nagyon bonyolultnak látszó, és sokak által még bonyolultabbá tett, logikai és halmazelméleti elemeket is tartalmazó érve egyeseknek, a számtalan eddigi cáfolat ellenére még ma is helytálló és logikus. Pedig a cáfolat közérthetően, mai nyelvezettel, és viszonylag egyszerűen is megtehető.
anzelm.jpg
(Anzelm, Aosta, Olaszország, 1033. – Canterbury, 1109. április 21.)
Anzelm „logikai” Istenérvének közérthető és végső buktája

Megdöbbenve olvastam Geréby György az ELTE Bölcsészettudományi Kar Filozófia Intézete docensének az alábbiakban pontosan idézett, közember számára túlbonyolított, tudományosság látszatát magán viselő, ámde valójában áltudományos cikkét, Anzelm logikai istenérvével kapcsolatosan.

GERÉBY GYÖRGY:AMIT ANZELM ÉS GAUNILO MONDTAK EGYMÁSNAK
epa.oszk.hu/00100/00186/00005/996_gereby.html

"A Magyar Filozófiai Társaság Filozófiatörténeti Szakosztályának 1999. március 26-i felolvasó ülésén elhangzott előadás szerkesztett szövege. "
Mit is állít Geréby György: "3. Jó-e az érv? A fenti rekonstrukció szerint az érv konklúzív. " ( konklúzív: ~ következetes, logikus )

Amennyiben Geréby állítása igaz lenne, hogy Anzelm levezetése következetes, logikus, akkor a végeredményének is jónak kellene lennie. Tehát, akkor vagy megleltük Isten tudományos definícióját, vagy Geréby téved, vagy csal valahol. Vizsgálódási célból Gerébyvel hosszas levelezést folytattam, aminek a végén valami olyasmibe menekült, hogy "Anzelm érve nem butaság, hanem egy izgalmas metalogikai problémacsoport". Na puff neki, mert a metalogikának kb annyi az értelme mint a metafizikának. Másrészt ha Anzelm érvének a vizsgálatánál át lehetne térni metalogikai síkra, az kb. azzal egyenlő, mint hogy a bibliát szó szerint, vagy csak képletesen , metaforikusan kell értelmezni. Anzelm eleve maga kötötte ki, hogy színtiszta logikai úton kíván érvelni. Nos ha a saját maga által felállított szabályokat felrugja valaki és azt mondja, hogy azt még sem úgy kell vizsgálni, akkor már emiatt is bukott az érv, mert akkor már megint ott vagyunk, mint a metafizika és a Carnap által leírt babig. Úgy , hogy én inkább visszaszállok a hétköznapi valóságba és közérthető logikai nyelvezettel érvelek:

Hát Anzelm logikainak füllentett I/istenérve egy akkora butaság, amit aligha lehet jó és logikus érvelésnek állítani. Pláne még napjainkban is. Nézzük csak egy-két pofonegyszerű (Öveges professzori) és közérthető példával;

Nem tettünk mást, mint "Isten" szó helyett beraktuk az "Emberi Ostobaság" szóösszetételt, amely számos világhírű tudós szerint a legnagyobb, ami elképzelhető és végtelen. (Ugyanezen tudósok a világegyetem végtelenségében már bizonytalanok.) Érdemes még behelyettesíteni a következő szóösszetételeket is: Karakutty; Világegyetem; Rátóti Csikótojás; A Megnyilvánulatlan Végtelen; Mumus; Hülyeség; Micimackó; Hófehérke

1.1 az Emberi Ostobaság olyasvalami, aminél nagyobb nem gondolható el.

1.2 A balga azt mondja a szívében: "nincs Emberi Ostobaság ".

1.3 A balga érti, amit hall.

1.4 Ami megértetik, az legalább az értelemben van.

1.5 Más (valamely dolognak) az értelemben lennie, és más megérteni, hogy valami valóságos dolog.

1.6 A balga hallván megérti az állítást, hogy "aminél nagyobb nem gondolható el".

1.7 Aminél nagyobb nem gondolható el, az legalább az értelemben van

1.8 Ami az elmében is és a valóságban is van, az nagyobb annál, mint ami csak az értelemben van.

1.9 Ha az, aminél nagyobb nem gondolható el, csak az értelemben van, akkor elgondolható nála nagyobb, az, ami az értelemben is van és a valóságban is.

1.10 De az Emberi Ostobaság nem lehet ilyen, mert lenne nála nagyobb. (9 ellentmond 1-nek.)

1.11 Tehát az, aminél nagyobb nem gondolható el, az elmében is és a valóságban is létezik.

1.12 Tehát az Emberi Ostobaság a valóságban is létezik .

teljes írás:

istenteszt.blog.hu/2017/02/18/anzelm_istenerve_avagy_az_isten_egyenlo_az_emberi_ostobasaggal#more12271380

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 14:34:45

Ja és ne felejtse el senki sem.

Jó pap, holtig tanul, de még is hülyén hal meg.
Mert aki hülyeségeket tanul, az csak azt fogja tudni.

BéLóg 2018.09.18. 14:35:26

@TanNé: Milyen vicces, mikor már az ELSŐ mondatod nem stimmel. Ugyanis az Emberi Ostobaságnál VAN nagyobb, például TanNé Ostobasága, kapásból.
Ergó peched van.

Iván Gábor IGe · vilagnezet.blog.hu 2018.09.18. 14:38:40

Katolikus önellentmondások

Tudod, igazán nem értem a katolikusokat,
sem a múltban, sem a jelenben.
Öltek az életért,
harcolnak a békéért,
gazdagszanak a szegényekért,
szeretkeznek a szüzességért,
kiközösítenek a toleranciáért,
gyűlölnek a szeretetért.

Helga Beauty Salon. 2018.09.18. 14:39:00

A vallás egyfajta értékrend. Nem is lep meg, hogy az állat liberálisok minden eszközzel támadják. A libsik jelleme, lelkivilága a fenti kommentekben világosan kirajzolódik. Fiúk, az egyház tovább fennmarad mint a ti szemét, értékrend nélküli nézeteitek, amiknek a hanyatlása már világosan látszik!
Egyébként amit most ti libsik csináltok, azt a dogmatikus harcot, az pont a kereszténység sötét inkvizíciós korára emlékeztet! Csak a kereszténység ezen már régen túl lépett, ti meg még itt tartotok. Ti a középkorba valók vagytok!

TanNé · http://erkolcstan.blog.hu/ 2018.09.18. 14:42:41

Mi például ultra konzervatívok vagyunk.
Nem kérünk olyan internacionalista liberó vallásokból, mint a katkó.

Őseink magyar nemzeti természettisztelő vallása az amihez vissza kell térni.

BéLóg 2018.09.18. 14:43:46

@dunántúli gyerek: Az emberek igen nagy százalékának NULLA adója van a Fidesz család- és adópolitika révén, amiből természetesen NULLA "egyházadót" lehet fizetni. Ez egy ilyen ECCERŰ matematika.

Utána lehet nézni, milyen kevesen fizetnek valóban SZJA-t az össz-adózótömegből.

Én már lassan két évtizede (kivéve egy sajnos igen rövid időt) azon 150-250ezer ember közé tartozom, akik a magyarországi valódi SZJA bevételének úgy 80%-át dobják össze. EZEK száma, ahogy én megnézem az idevágó statisztikát, nagyjából mindig azonos arányú, ahogy írtam kb. 150-250ezer ember.

5perc 2018.09.18. 14:44:26

@9-143: "Mindenki, aki nem akarja, hogy az egyik 1% egyházhoz menjen, nyilatkozhat az állami program javára. Ezt hány % teszi meg?"
A Nemzeti Tehetség Program nyerteslistái tele vannak Szentizé, piarista, református, katolikus. stb intézménynevekkel.
Köszi, nem, köszi!
Maradnak a krisnások, még akkor is, ha statisztikailag a vallási felajánlások közé kerülök, nem osztják szét az adómat szándékaim ellenére az 1%-os felajánlások "arányában".

BéLóg 2018.09.18. 14:55:12

@Iván Gábor IGe: Te egy hülye vagy, ÖSSZEKEVERED a kommunistákat a katolikusokkal, de még csak azt sem érted (tudom, érted, de hazucc) hogy a kereszTYén felekezetek közül csak egyetlen a katolikus.

A katolikus nem ölhet az életért, mert az ötödikparancsolat a "ne ölj". Aki öl, az a pokolra kerül, AKÁR állítja magáról hogy katolikus, akár nem.
A békéért a kommunisták harcoltak. kevered a szezont a faszommal.
A szegényekért senki nem gazdagszik, gazdagodni mindenki MAGÁÉRT gazdagszik és soha, sehol nem írták, hogy ez tilos, vagy akár rossz. KIVÉVE az egyetlen helyet, ahol jól olvashatóan MEGMONDTA Jézus hogy "könnyebb a tevének átmenni a tűfok-hágón, mint gazdagnak a mennyországba jutni". A pokol tele van GAZDAK katolikusokkal és lesz benne gazdag Igebácsi is, in my humble tök érdektelen opínion.
A szüzességért senki emberfia nem szeretkezik, abba kéne hagynod az ivást, vagy a drogot, nettó baromságot beszélsz. Bár el kell ismernem, jól hangzik.
A katolikusok és az ÖSSZES többi felekezet sosem volt toleráns, ez fából vaskarika. A tolerancia az egy fasz liberális duma, ISMÉT összekevered a szezont a faszommal. A katolikusok és az összes felekezet keményen következetes és -- mint a holokauszt tagadás -- NULLA toleranciája van a bűnre.
A katolikusok nem gyűlölnek senkit, ez megint olyan Igebácsi kamu, aki megpróbálja elhitetni az emberekkel, hogy azok, amiket mondanak, az "fenyegetés" meg "gyűlölet". odaadok neked egy MUNKAVÉDELMI kézikönyvet, abban kérlekszépen a te ostobaságodat alapul véve, ezerszeres HALÁLLAL fenyegetnek a legváltozatosabb módon, a te szavaiddal élve GYŰLÖLNEK minket a munkavédelmi felelősök mert trettegést ültetnek el a szívünkben és állandóan az "igen fájdalmas szenvedéseket és halált" vetítik a szemünk elé.

Hülye vagy te Igebácsi, hála Istennek (siccc!) és ami a legjobb, hogy itt nem tudod kitiltani az ellenvéleményeket, nem úgy mint mindenhol máshol.

5perc 2018.09.18. 14:55:18

@BéLóg:
"EGY magyarázat kapásból van, ÖREGSZIK a nemzet, vagyis egyre kevesebben fizetünk adót, több a nyugdíjas, akik ugye NEM rendelkeznek a máNEM létező adóköteles jövedelmükről."
Tehát aki hamarosan elhalálozik, az kiesik a statisztikából, aki meg gyerek, az folyamatosan bekerül a statisztikába. Akkor ez pont erősíti a statisztika trendmérésre való alkalmasságát.

gyurmicsek 2018.09.18. 14:55:28

@Helga Beauty Salon: Milyen értékrendet képvisel ugyan fejtsd már ki? Mi az a bűn, amit a kereszténység nevében még nem követtek el?

Muhammad Balfas 2018.09.18. 14:56:51

@habodo: A Római Birodalomban már 4. században államvallás lett a kereszténység.Én se vagyok vallásos, de a kereszténység egyfajta kulturális kötődést is jelent..

BéLóg 2018.09.18. 14:58:49

@5perc: Ellenben a KETTŐ KÖZÖTT jelenleg még kemény OLLÓ van. Igensokkal jobban fogyunk, mint növünk, az EGYETLEN javulás hogy a fogyás GYORSULÁSA lassul. Ez hülyén hangzik és vicces, de szerintem aki akarja, érti.

Zoltán Rádi 2018.09.18. 15:10:30

@Magánvéleményem: Teljesen mindegy, hogy mi az oka, hogy a papok szeretnek gyerekeket moleszterálni. A tény, attól még tény marad.

Zoltán Rádi 2018.09.18. 15:15:23

@Helga Beauty Salon: Hát, szerintem meg a vallás való a középkorba. De fröcsögj csak tovább nyugodtan a kereszténység nevében...:D

skatka 2018.09.18. 15:19:42

@Magánvéleményem: a botrányokban felülreprezentáltak. A statisztikák azt mutatják, hogy a pedofil visszaélések 70% családon belüli.

Sajtó Mortále 2018.09.18. 15:24:04

Ócseny demagóg a cikk! De hát ugye B(olsevik)1...
Igen, egyébként kevesebb a keresztény, mint kellene. Azonban ez az adat nem a keresztények számáról szól.
Ez nem egy népszámlálási adatból van!
Annyi történt, hogy a NAV előzékenyen átvette az adóbevallások elkészítését!!!
Ezért nagyon sokan, én magam sem, foglalkoztunk azzal, hogy külön rendelkezzünk az egy százalékokról. :-(
Így sem egyház, sem civil szervezet nem kapott meg pénzeket. Jövőre jobban oda kell figyelni.

Sajtó Mortále 2018.09.18. 15:34:49

@Zoltán Rádi: Csak azért tűnik "tömegesnek" a papok cselekedete (már ami esetleg igaz azokból, nem nagyon vannak bizonyítva...), mert erős nagyító alá kerültek ezek az ügyek. És nem kerültek összevetésre sem a tanárok hasonló eseteivel, sem a családon belüli ügyekkel , sem más csoportokéval.

Természetesen papok, egyházi emberek, keresztények esetében az egy is több, mint ami tolerálható lenne!
Az egyházakat bűnös emberek alkotják. Talán a különbség az, más csoportokhoz képest, hogy törekedni kell arra, hogy ne legyünk bűnösök. Vagy megbánjuk azokat, amiket elkövettünk. Bűntelen ember sajnos nincs, pap sem, mert ő is ember. Ráadásul sajnos, a mai korban igen csak magukra vannak hagyva egy elszigetelt plébánián. Ami nagyon-nagyon nagy baj. Sok rossz/bűn forrása. A magára hagyott embert könnyű megkísérteni...

Sajtó Mortále 2018.09.18. 15:42:57

@gyurmicsek: Két évezred alatt valószínűleg nincs olyan. De az a nem mindegy, hogy valamit a "kereszténység nevében" követ el egy bűnös ember, vagy maga a bűn következik a kereszténység tanításából?!
A keresztény tanítás MINDEN BŰNT tilt!
Csak be kellene tartani!
Akik a kereszténység nevében követtek el bűnöket, azok a TANÍTÁS ELLENÉRE és azzal SZEMBEN követték el!
Mindenki megnyugodhat: meg kapják érte a maguk jogos büntetését is! Akár egyszerű hívő volt, akár pápa. Isten elől nem lehet elbújni, nem lehet megúszni, azt sem, amit a földön még igen.

agarik 2018.09.18. 15:52:33

@Helga Beauty Salon: Különös, de a kereszténység még mindig ugyanazt a Bibliát nyomja ki, ami szerint a rabszolgaság oké, a nemi erőszak házassági rítus, 4-éves kislányokat meg lehet dugni, és boldogok akik sziklán verik szét [a nemkeresztény] csecsemők fejét. És persze a Föld lapos, egyszarvúak márpedig vannak.

Szóval ugyanaz a bronzkori szar megy, amin NEM léptek túl, hanem ugyanúgy tolják vénásan.

@Sajtó Mortále: A keresztény tanítás szerint nem hinni istenben kivégzéssel súlytandó "bűn". Tüzet rakni szombaton, vagy un-block bármit dolgozni halállal súlytandó bűn. A varázslás létezik, és kivégzéssel kell megtorolni.
Ellenben terhes nők hasából a magzatot kivágni nem bűn, és eladhatom a lányom rabszolgának, valamint az emberáldozás bevett rítus.

Valahogy nem tudok ezzel a barbarizmussal azonosulni, és NEM tartom jó ötletnek betartani hogy pl. minden 7. évben tilos legyen vetni. Ugyanis Isten NEM létezik, és NEM fog háromszorosan teremni a 8. évben.

Sir Gombóc 2018.09.18. 16:12:06

@Sajtó Mortále: "Ezért nagyon sokan, én magam sem, foglalkoztunk azzal, hogy külön rendelkezzünk az egy százalékokról. :-( "

Mert arra sem vettétek a fáradtságot, hogy ellenőrizzétek, amit a NAV csinált. És ha ezt megtetted, akkor minden eddiginél egyszerűbb volt az 1%-ról is nyilatkozni.

dunántúli gyerek 2018.09.18. 16:20:38

@agarik: Különös, de a kereszténység még mindig ugyanazt a Bibliát nyomja ki, ami szerint a rabszolgaság oké, a nemi erőszak házassági rítus, 4-éves kislányokat meg lehet dugni, és boldogok akik sziklán verik szét [a nemkeresztény] csecsemők fejét.

a zsidok szent konyve az oszovetseg, a keresztenysegnek semmi koze az oszovetseghez

$pi$ 2018.09.18. 16:23:33

@dunántúli gyerek: "a keresztenysegnek semmi koze az oszovetseghez"

A keresztények szerint, azazhogy a legtöbb keresztény szerint a biblia isten sugallatára született szent könyv. Szó sincs arról, hogy semmi közük nem lenne hozzá.

$pi$ 2018.09.18. 16:26:01

@Sajtó Mortále: "A keresztény tanítás MINDEN BŰNT tilt! "

A biblia melyik passzusából olvastad ki ezt a dolgot? Nagyon az az érzése az embernek, hogy ezt te képzelted bele a szövegbe.

$pi$ 2018.09.18. 16:31:05

@Sajtó Mortále: "Az egyházakat bűnös emberek alkotják. Talán a különbség az, más csoportokhoz képest, hogy törekedni kell arra, hogy ne legyünk bűnösök. "

Butaság, az ateisták is azt gondolják, hogy törekedni kell, hogy ne legyünk bűnösök. A keresztények és a keresztény egyházak esetében a különbség a következőképpen foglalható össze:

1) A keresztény egyházakról számtalanszor bebizonyosodott, hogy megpróbálták eltussolni a papok által elkövetett súlyos bűnöket.

2) A keresztények azt gondolják, hogy erkölcsös, sőt a legnagyobb örömhír, hogy Jézus Krisztust gyilkolták meg az ő bűneik miatt. Sőt, igazából al egtöbb keresztény szerint attól lesz valaki keresztény, ha elfogadja, hogy mást öltek meg helyette.

3) A keresztények szerint Isten minden bűnt megbocsájt (kivéve a szentlélek káromlását, ezt az egyet nem lehet megúszni) és akkor minden rendben lesz, feltéve ha valaki elhiszi/elfogadja ezt aszituációt. A keresztények szerint a keresztények bűneinek nem lesz következménye.

dunántúli gyerek 2018.09.18. 16:38:11

@$pi$: igaz, nem fogalmaztam pontosan

a keresztenyseg alapja jezus tanitasa, ez az ujszovetseg, a kereszteny egyhaz sosem alkalmazta a szigoru oszovetsegi torvenyeket

$pi$ 2018.09.18. 16:38:22

@skatka: "a botrányokban felülreprezentáltak. A statisztikák azt mutatják, hogy a pedofil visszaélések 70% családon belüli."

Majdnem minden gyermeknek van családja, ellenben hány gyermekre jut katolikus pap? Százra? Háromszázra?

Ennek a "felülreprezentált" dolognak szerintem érdemes lenne utánanézned, mert szerintem roppant módon félrevezeted magad.

$pi$ 2018.09.18. 16:43:08

@dunántúli gyerek: "a keresztenyseg alapja jezus tanitasa, ez az ujszovetseg, a kereszteny egyhaz sosem alkalmazta a szigoru oszovetsegi torvenyeket"

1) Nincs olyan, hogy "a keresztény egyház". Sok keresztény egyház van.

2) Egyes elemeit még most is alkalmazzák. Igaz, mostanában nem szoktak gyilkolni, de nem hinném, hogy rajtuk múlana, amíg megtehették addig éltek is a lehetőséggel.

3) Eleve hiba lenne tőlük, ha egyszerűen nem foglalkoznának az ószövetségi törvényekkel, hiszen az újszövetségben Jézus maga mondja ki világosan és egyértelműen, hogy azok a törvények még most is érvényesek.

4) Elég sok keresztény követeli, hogy a homoszekszuálisok öljük meg. Persze igen, a szalonképesebb nagy egyházak szemérmesebben foglalkoznak, ők csak azt mondják, hogy bűn, nem mondják ki, hogy lincselni kellene.

dunántúli gyerek 2018.09.18. 16:46:11

@$pi$: "Elég sok keresztény követeli, hogy a homoszekszuálisok öljük meg."

egyik kereszteny egyhaz sem kovetel ilyet

a kereszteny emberek kozott van aki kovetel ilyet, ahogy a nem keresztenyek kozott is

mindenesetre muzulman orszagokban divat ez mar csak a gyakorlatban, ott is csak a vadmuzulmanoknal

Attilajukkaja 2018.09.18. 16:48:08

Az én köreimben vannak igaz keresztények, főleg katolikusok. Mind elítélik Orbán politikáját és még véletlenül sem szavaznának a KDNP-nek becézett valamire. Szégyenletesnek találják, mit Orbán művel.

csúti csüngőhasú tolvaj 2018.09.18. 16:48:44

Még szép, hogy eltűnnek. orbán újratelepített kommunizmusa nem bírja a vallást, és a bomlott agyú cigány hasonlóan bomlott agyú purdéjának sem túl jó a konkurencia....

$pi$ 2018.09.18. 16:49:09

@BéLóg: "A katolikus nem ölhet az életért, mert az ötödikparancsolat a "ne ölj". Aki öl, az a pokolra kerül, AKÁR állítja magáról hogy katolikus, akár nem."

1) Az első parancsolat meg az, hogy Jehova kimondja, hogy ő az egyetlen isten és senki sem áll előtte. Hogy, hogynem a katolikusok szerint Jézus is isten és senki sem juthat az atyához csak Jézus által, azaz Jézus Jehove előtt áll.

2) Azt is kimondja az egyik parancsolat (igazából vannak viták, hogy melyik parancsolat mi, a számozás sem teljesen egyértelmű), hogy faragott szobrokat nem szabad csinálni, pláne nem szabad leborulni előttük. Hogy, hogynem a keresztények gyakolatilag minden templomban tartanak faragott szobrokat és minden héten leborulnak előttük.

Szóval ennyit arról, hogy a keresztények mennyire is veszik komolyan a tízparancsolatot. Ha valaki betartja a tízparancsolatot nem is lehet keresztény.

$pi$ 2018.09.18. 16:53:27

@dunántúli gyerek: "a kereszteny emberek kozott van aki kovetel ilyet, ahogy a nem keresztenyek kozott is"

Igen, jól értelmezted, azt mondtam, hogy a keresztények közt sokan vannak ilyenek. A bibliában olvasták, a vallásuk adja nekik a meggyőződést, hogy ez helyes.

"mindenesetre muzulman orszagokban divat ez mar csak a gyakorlatban, ott is csak a vadmuzulmanoknal"

Arról volt szó, hogy "követelik". Amerikában a keresztények közt vannak olyanok, akik ezt követelik. Nem azért nem teszik meg, mert a vallásuk tiltja, hanem azért, mert a törvények tiltják, a rendőrség meg árgus szemekkel figyel. A rendőrség a vallási tanítások ellenében akadályozza meg a gyilkosságokat.

Az meg, hogy a vadmuzulmánok mit csinálnak irreleváns. Az is egyvallás, töb száz évvel le vannak maradva, úgy viselkednek, ahogyan a keresztények viselkedtek több száz évvel ezelőtt. Mielőtt a felvilágosodás miatt le lettek róla szoktatva.

$pi$ 2018.09.18. 16:55:57

@Attilajukkaja: "Az én köreimben vannak igaz keresztények, főleg katolikusok. Mind elítélik Orbán politikáját és még véletlenül sem szavaznának a KDNP-nek becézett valamire. Szégyenletesnek találják, mit Orbán művel."

Mondjuk téged ismerve ebben biztos is voltam. Nyilvánvaló, hogy ha valakinek más a véleménye mint neked, akkor kussol, nehogy agyvérést kapjál és nem barátkozik veled, nehogy ő kapjon agyvérzést.

Az ilyen "az én köreimben" érvelés semmit sem ér.

dunántúli gyerek 2018.09.18. 16:59:15

@$pi$: a tizparancsolat tiltja az olest, a zsido oszovetsegi hagyomanyokat ne keverd a keresztenyseggel

$pi$ 2018.09.18. 17:15:11

@dunántúli gyerek: "a tizparancsolat tiltja az olest, a zsido oszovetsegi hagyomanyokat ne keverd a keresztenyseggel"

A tízparancsolat "zsidó ószövetségi hagyomány". :D

De még egyszer mondom, Jézus világosan kimondja, hogy a régi törvények érvényesek maradnak.

"Ne gondoljátok, hogy megszüntetni jöttem a törvényt vagy a prófétákat. Nem megszüntetni jöttem, hanem teljessé tenni. 18Bizony mondom nektek, míg ég és föld el nem múlik, egy i betű vagy egy vesszőcske sem vész el a törvényből, hanem minden beteljesedik. 19Aki tehát csak egyet is eltöröl e legkisebb parancsok közül, és úgy tanítja az embereket, azt igen kicsinek fogják hívni a mennyek országában. Aki viszont megtartja és tanítja őket, az nagy lesz a mennyek országában."

morph on deer 2018.09.18. 17:59:28

@Sir Galahad:
“Énrám senki nem kényszerítette hatalmi szóval azt, hogy mit gondoljak például a házasságról.”

Szerinted akkor miért kellett mindezt alaptörvényben rögzíteni, ha neked sem volt erre szükséged, meg nekem sem, mert én csak egy egyszerű kétkezi heteroszexuális vagyok, így az egyneműek házassága soha nem okozott problémát.
Meg az sem, hogy vannak olyanok is, akik összeházasodtak, képzeld!

A minap láttam egy német híradásban egy bodog párt: Guido Maria Kretschmer, egy ismert és kedvelt divattervező, - amúgy egy szimpatikus, intelligens ember, - házasod(hat)ott össze élettársával, akivel már 30(!) éve él együtt harmonikus kapcsolatban!

És semmilyen kényelmetlen érzésem sem volt, pedig “orthodox” hetero vagyok. Volt két boldog ember, akik minden tiszteletet megérdemel.
Ez egy ilyen kérdés.
Róluk van szó:
vaaju.com/austriaeng/guido-maria-kretschmer-got-married-on-sylt/

Helga Beauty Salon. 2018.09.18. 18:35:29

@morph on deer:" A minap láttam egy német híradásban egy bodog párt: Guido Maria Kretschmer, egy ismert és kedvelt divattervező, - amúgy egy szimpatikus, intelligens ember, - házasod(hat)ott össze élettársával, akivel már 30(!) éve él együtt harmonikus kapcsolatban!"

Ezek szerint már rég túl lehettek a nászéjszakájukon, ami náluk az első seggéj!

Magyarország államformája ... Válsághelyzet 2018.09.18. 18:50:24

@Helga Beauty Salon: "Ezek szerint már rég túl lehettek a nászéjszakájukon, ami náluk az első seggéj!"

Látom, nagyon izgat téged a dolog. Sajnálod, hogy nem tarthattad a gyertyát? :))

Ha a szomszédokat nem zavarják, tőlem úgy szexel egy pár, ahogy nekik tetszik. Nem kérdezem, nem akarom tudni, nem fantáziálok róla.

Helga Beauty Salon. 2018.09.18. 18:55:22

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN: Beírtam, hátha valamelyik libsi korcs rázendít az ugatásra. Ennyi.

Tarlós elvtárs kutyaszaros városa (törölt) 2018.09.18. 19:31:23

A keresztények fogynak, a cigányok szaporodnak.

Ménár Atya 2018.09.18. 19:35:23

Persze, nem szavazunk a kereszténydemokratákra........hanem a dk,és a nemzeti szocialista mszpre :D:D
Esetleg egy muszlim párt nincs?
Ja, van, de az is az mszp,és a dk :)
Ó uram, add meg nekik a mindennapi gumicsontot!
Ámen

Tarlós elvtárs kutyaszaros városa (törölt) 2018.09.18. 19:35:40

@$pi$: "Ha valaki betartja a tízparancsolatot nem is lehet keresztény."

Elképzelhető, de fideszes egész biztosan nem lehet.

BiG74 Bodri 2018.09.18. 20:51:05

Lehet, hogy a nem vallás károsult hívőknek is sok, amikor az egyház összefekszik állambácsival.

Alonso1 2018.09.18. 20:56:06

Kicsit erősnek érzem az adózók számának visszaesésével párhuzamot állítani a vallàsos emberek számának csökkenésével. Egyáltalán nem biztos, hogy egy vallásos ember az egyhàznak adja az adojat. Az is erdekes, hogy pl.: 2011 rol 2012 re nott a letszam.akkor most hol a tendencia..2013 tol 2016 ig a katolikus adozok szama kb. Konstans volt..bullshit

Andy73 2018.09.18. 21:07:33

Lehet, hogy fogy a keresztények száma, ahogyan egyelőre sajnos fogy a magyar is, minden erőfeszítes ellenére. De az biztos, hogy ha a bloggeren vagy a baloldali pártokon múlna, akkor még jobban fogyna.
És az is nagyon valószínű, hogy a muzulmánoké pedig emelkedne - akár rohamosan is. Vissza lehet keresni, hány írás volt csak ezen a blogon arról, hogy nem kell a kerítés...

Tenkes Kapitánya 2018.09.18. 21:36:12

Egy újabb kereszténygyűlőlő poszt.
Lapozzunk.

medium size devil 2018.09.19. 00:47:18

A maradek is csipkedje magat es tunjon el a kitartott selyemfiu pedofil papjaival egyutt.

nu pagagyí 2018.09.19. 07:06:53

@Helga Beauty Salon: Orbán fia meg kénytelen volt hajlamait szolgáló egyházat gründolni, Szájer elvtársra meg rákényszerítettek egy álfeleséget.

nu pagagyí 2018.09.19. 07:15:40

@Ménár Atya: "Persze, nem szavazunk a kereszténydemokratákra". Hát pedig úgy szavaznánk egy kereszténydemokrata pártra, de sajnos a fővadász úr által bitorolt néven jelenleg csak egy fidesz tagozat található.

ariete 2018.09.19. 07:38:43

Egyre kevesebb a keresztény, ja! Szinte már nincs is... Bezzeg egyre több buzi van, hivatásos és csak úgy, divatból... Meg feminista baszatlan picsa, na az van dögivel! Komolyan, az embernek elmegy a kedve az udvarlástól.

nu pagagyí 2018.09.19. 07:39:41

Az a helyzet, hogy egy nem szabad országban, mint amilyen a miénk, minden statisztika félrevezető, Általában már a fogalmak sem értelmezhetők egyértelműen, mivel a rezsim gondoskodik a totális szellemi zűrzavarról. Érzésem szerint olyan keresztény nem sok van, aki azonosul is vallásával. Műkeresztény viszont rengeteg, ha valamiféle haszna származik belőle.

nu pagagyí 2018.09.19. 07:42:44

@ariete: Neked már csak az apácák maradnak.

ariete 2018.09.19. 08:06:05

@nu pagagyí: még mindig jobb, hogy a stílusodban válaszoljak, mint az apád segge amiben turkálsz.

Rive 2018.09.19. 08:43:08

Tetszőleges vallás hagyományosan sz@rul teljesít, ha a hatalom közelébe kerül. A keresztény lelkület csúcspontja már az ókorban sem arra az időre jutott, amikor kiegyeztek a rómaiakkal, hanem amikor azok még javában üldözték őket...

Sz'al most meg csak annyi a nagy helyzet, hogy Kádár alatt komolyabb keresztények voltak, mint a KDNP/FIDESZ alatt.

Hát, ez csak természetes.

Zoltán Rádi 2018.09.19. 09:19:14

@Sajtó Mortále: Értem, amit mondasz, de ez mind csak mosdatás, ahogy te is irtad.
Amúgy nekem nem is azokkal van bajom, akik vallásosak, mert ők csak hiszékeny vagy elesett emberek, akiket sikerült megvezetni.
Nekem magával a vallás intézményével van bajom. A vallás arra épül, hogy a fent emlitett hiszékeny embereket átverik, majd az egész vallás dolgot pénzre és politikai hatalomra váltják. Nem zavar, ha valaki elavult dolgokhoz ragaszkodik, de a mai világban, amikor minden a GDP-ről meg a pénzről szól, ne adjunk már az adóforintokból ilyen felesleges dolgokra egy halom pénzt, a politikába meg végképp ne keverjük bele a vallást. Ez persze nem csak a papok hibája, sokkal nagyobb a politikusok felelőssége ebben a dologban.

Sir Galahad 2018.09.19. 09:29:21

@morph on deer: Nem én hoztam a jogszabályt, így legfeljebb találgatni tudok az okról. A legvalószínűbbnek azt tartom, hogy a törvényhozó azt szerette volna az Alaptörvénybe emeléssel megelőzni, hogy a magyar jogrendbe a népakarat ellenében bekerülhessen a homoszexuálisok házasságkötési lehetősége - például uniós vagy más nemzetközi jogharmonizáció révén. Engem egyébként nem zavar, hogy ezt rögzítették az alkotmányban, mert egyetértek vele, de korábban is ugyanez volt a véleményem a kérdésben.

Sola Scriptura 2018.09.19. 09:29:23

@rasztaszív: bocs, nem tudtam, hogy szektással beszélek

torró 2018.09.19. 09:31:28

Szerintem meg jobb ha nem lázadoztok Isten ellen, mert ő teremtette nektek az összes pinát! Szóval hátrébb az agarakkal, mert megharagszik és elveszi tőletek. Mondjuk a természet megteszi idővel számunkra ezt is. Egy gonddal kevesebb! Ezt a témát már száz milliószor lerágtuk itt. Vannak különböző vallású és gondolkodású emberek. Csak az ateisták verik itt magukat állandóan, soha egy vallásos ember nem akar megtéríteni senkit. Ez olyan, mint a sör, vagy a bor a legjobb. Nem mindegy mitől döglesz meg? Amúgy meg ez az ország, a vallásos emberek áldozat készségén maradt meg.Csak az orosz befolyás hatására lett egyház gyűlölő ez az ország . A mérhetetlen agymosással elért baloldali orientáció osztotta meg az embereket, ami most is tart.

pulsarito 2018.09.19. 09:44:49

Összevetésként kéretik egy olyan kimutatást is feltenni amelyik arról tanúskodik, hogy pl. a migránssimogató szervezeteknek menniyen és mennyi pénzt ajánlanak fel.
Meglepődnétek azon a párszáz (maximum 3000 fős) felajánlón és azon anéhány százezer, max. egy-két millió Ft-os összegen is. Pedig reklámjuk van bővan!
Gondolom ez is jól mutatja, hogy a magyar társadalom ezekből az álcivil szervezetekből meg aztán végképp nem kér!
De azért csak sivalkodjatok tovább!

Attilajukkaja 2018.09.19. 10:05:59

@$pi$:
"Nyilvánvaló, hogy ha valakinek más a véleménye mint neked, akkor kussol, nehogy agyvérést kapjál és nem barátkozik veled, nehogy ő kapjon agyvérzést."
A családomban nem ilyen a hozzáállás. Mivel ateista vagyok (azt hiszem!), ezért sok kérdésben ütköznek a nézeteim azokéval, akik igazi, vagyis nem puszta politikai okokból hívők. Immár két katolikus pap is van közöttük. Ha nem is barátkozunk, de igen szívélyes viszony van közöttünk és gyakran össze is jövünk. Ilyenkor persze a mindennapi életről is beszélgetünk, vitatkozunk. De a vitáink soha nem olyan stílusban zajlanak, mint itt a neten. Olyan szavak, mint amiket te használsz nálunk nem is kerülnek elő. Senki sem "kussol" például, és nem "kap agyvérzést". És ha meg nem is győzzük egymást, megismerjük a másik gondolkodásmódját, motivációját, amit hasznosnak tartok. Furcsa, mi?

"Az ilyen "az én köreimben" érvelés semmit sem ér."
Hanem milyen érvelés ér valamit?

Helga Beauty Salon. 2018.09.19. 10:07:35

@pulsarito: "Összevetésként kéretik egy olyan kimutatást is feltenni amelyik arról tanúskodik, hogy pl. a migránssimogató szervezeteknek menniyen és mennyi pénzt ajánlanak fel."

De gonosz vagy, hogy égeted szegény libbantakat!

Attilajukkaja 2018.09.19. 10:07:39

@Tarlós elvtárs kutyaszaros városa:
"A keresztények fogynak, a cigányok szaporodnak."
Ők is keresztények. De nagyon! :o))))

Tangooo 2018.09.19. 10:08:52

A gyengébbek kedvéért: Ne keverjük az emberek hitét az egyházak megítélésével!

Tangooo 2018.09.19. 10:12:47

@Zoltán Rádi: Az általad leírtakat Rákosi Mátyás se fogalmazhatta volna meg szebben. Légy büszke magadra!

Tangooo 2018.09.19. 10:14:00

@Zoltán Rádi: Az általad leírtakat Rákosi Mátyás se fogalmazhatta volna meg szebben. Légy büszke magadra!

Zoltán Rádi 2018.09.19. 10:42:39

@Tangooo: Az vagyok, úgy általában.

Attilajukkaja 2018.09.19. 10:52:52

@torró:
"Szerintem meg jobb ha nem lázadoztok Isten ellen, mert ő teremtette nektek az összes pinát!"
Egy ateista miért lázadna Isten ellen? Valami ellen, ami számára nem is létezik! :o)))))

"megharagszik és elveszi tőletek. Mondjuk a természet megteszi idővel számunkra ezt is."
Akkor miben is különbözik a két fogalom: Isten és a természet? Isten adja, a természet elveszi? Akkor a természet valami ördögi dolog?

"Csak az ateisták verik itt magukat állandóan, soha egy vallásos ember nem akar megtéríteni senkit."
Nana! Ezt az állításodat azért gondold át még egyszer!

"ez az ország, a vallásos emberek áldozat készségén maradt meg."
Meg azokén, akik nem voltak vallásosak. :o)

"Csak az orosz befolyás hatására lett egyház gyűlölő ez az ország ."
Biztosan hozzájárult az egyházak gyűlöletéhez, de az már előttük is megvolt. Főleg egyes egyházak gyűlölete! És ugye nem a hitről beszélünk, csak az egyházakról?

"A mérhetetlen agymosással elért baloldali orientáció osztotta meg az embereket, ami most is tart."
Mert addig olyan békés és egységes volt az ország, mi? :o))))))))))))

torró 2018.09.19. 11:15:45

@Attilajukkaja:
Kimondhatjuk, hogy rész igazságokon beszélgetünk. Amire reagáltál, valóban vitatható, mint a Te állításaid is.Semmi sem egyértelmű ebben a világban. ha az ember csak a saját életútját pergeti vissza, bizony lenne mit átértékelni.

Tangooo 2018.09.19. 11:19:43

@Zoltán Rádi: Felhívnám figyelmedet, hogy nevezett nem egy focista volt.

Zoltán Rádi 2018.09.19. 11:41:46

@Tangooo: Utálom a komcsikat, ezzel nem tudsz megsérteni :).

Attilajukkaja 2018.09.19. 12:24:34

@torró:
"Amire reagáltál, valóban vitatható, mint a Te állításaid is."
Melyik állításomra gondolsz?

rasztaszív 2018.09.19. 16:50:43

@Sola Scriptura: nem szektás,eretnek.ne szégyenlősködj:)

Robur 2018.09.19. 21:16:00

@TanNé: Azért itt 7 év alatt 35%. Ez jobb arány.

BéLóg 2018.09.20. 13:35:14

@Zoltán Rádi: Nem a PAPOK szeretnek gyereket molesztálni, hanem a pedofil BUZIK.

A papok nőkkel szexelnek, titokban vagy nyilvánosan és nem GYEREKEKET molesztálnak.
Mellékesen ezerszer több eset van MA IS ahol angoltanárok, edzők, nevelők, arisztokraták, celebek, királyok, hercegek és grófok molesztálnak gyerekeket, mert ez egy súlyos aberráció és semmivel sem kevesebb PAP aberrált van, mint pl. nevelő.

Ja, ami szörnyű, a NŐS papok és tiszteletesek és prédikátorok és rabbik közt SEM KEVESEBB a gyerekmolesztálók száma, csak hát ez nem az a tény, amit szeretnek az olyan butáknak elmondani, mint te.

De én most elmondtam neked.

BéLóg 2018.09.20. 14:09:43

@Attilajukkaja: Azért, mert az ateizmus alapvetése az alábbi:

Isten nem létezik.
Gyűlölöm őt!

Megnézhetném mert ezt valami híres ember mondta, de mivel SZERINTEM is így van, mondhatom mint a saját tapasztalatot.

BéLóg 2018.09.20. 14:22:14

@$pi$: Te, a "keresztények ölnek" (IGebácsi baromsága) HOGY jön az első parancsolathoz?
Megegyezhetünk hogy SEHOGY? majd ha Igebácsi ARRÓL dumál hogy ki a te Urad, Istened, akkor beszélhetünk arról. Egyébként mindenütt jó, de legjobb a tej.

A "ne csináljatok magatoknak faragott képet vagy öntött képet" az nem azt jelenti hogy ne fessél vagy ne készíts szobrot, hanem hogy azt (BÁLVÁNY) ne imádd.
Gondolom nem tudod, hogy abban az időben az emberek MESTERSÉGESEN készített bálványokat imádtak, miközben ma már SENKI nem imád bálványokat, KIVÉVE az ateistákat, akiknek a bálvány-istene a Pénz.

Szóval a SZOBORKÉSZÍTÉS és a FESTMÉNYKÉSZÍTÉS az egy ábrázoló művészet és nincs a világon olyan Jézus-hívő ember, aki ezeket a szobrokat vagy festményeket IMÁDJA.

Igazából ÉN mint jelentéktelen ember mosolygok is a "puritán" meg a többi jézusommohamedetlerajzolták (remélem értékeled a humorom) fazonon, hiszen naponta milliárdnyi KÉPET készítenek ők is, amelyek előtt illegetik magukat meg leborulnak meg bekeretezik és dicsexenek vele.
TÉNY, hogy az nincs benne a könyvekben hogy FÉNY-képet ne készíts magadnak, de amennyiben úgy gondolod hogy TE például imádod (remélem értékeled a humoromat) a fényképeided (imádod, érted? :-) ) akkor én is örülhetek egy jól sikerült Szentantal szobornak anélkül, hogy a pokolra jutnék.

Attilajukkaja 2018.09.20. 18:39:29

@BéLóg:
"az ateizmus alapvetése az alábbi:
Isten nem létezik.
Gyűlölöm őt!"
Ez vicces! :o))))) Hogy lehetne gyűlölni valamit, ami nem is létezik? Az ateisták valóban úgy gondolják, hogy isten nem létezik, és legfeljebb azt gyűlölik, ítélik el, aki ennek a nemlétező istennek a nevében követ el olyan bűnöket, amelyeket maga a Tízparancsolat is tilt. A történelemben ez elég gyakran előfordult már.

"mondhatom mint a saját tapasztalatot"
Valamit nagyon félreérthettél ebben a saját tapasztalatodban! Istent szerintem csak egy hívő gyűlölheti, amikor meghasonul. Egy ateista legfeljebb legyint rá.

Zoltán Rádi 2018.09.21. 08:32:06

@BéLóg: Aztán már miért gondolod, hogy én buta vagyok? Okoska? :)

BéLóg 2018.09.23. 12:22:13

@Zoltán Rádi: Miért csodálkozol, ha BUTASÁGOKAT írsz, butának fognak nevezni. Ez egy ilyen érdekes összefüggés, csodálom hogy még nem jöttél rá.
Jaaa, hiszen buta vagy, így már oké, értem. :-Ö :-Ö :-Ö :-Ö

Zoltán Rádi 2018.09.23. 12:34:33

@BéLóg: Hiába provokálsz, nem süllyedek a szintedre :).
Amúgy nem értem, hogy mi abban a butaság, hogy szerintem a vallás egy felesleges, sőt káros dolog, amit az emberek irányitására és lehúzására találtak ki?
Mint mondtam, engem nem zavar, ha valaki vallásos, de azt nem akarom, hogy a vallás az én életemre is hatással legyen. Aki akarja, tartsa el a papokat, de semmi közük a politikához ne legyen. Ne szóljanak bele az emberek életét befolyásoló dolgokba.

BéLóg 2018.09.23. 12:46:52

@Attilajukkaja:
TE lehet hogy nem vagy ilyen, de az istentagadók 98%-a ilyen. Az a probléma a TAGADÁSSAL, hogy valaminek a HIÁNYÁT mindig magyarázni kell, mert a VALAMI az konkrét, valami HIÁNYA meg BÁRMi lehet. Ezért aztán te mint "ateista" ugyanabban a kategóriában vagy, mint a kártyavetők, a fényevők meg a boszorkányosok, meg a többi, meg a többi, akik (mint te) TAGADJÁK istent, vagyis (minden istent), mint te.
Nos ezek között vannak azok is, akikre a Peter Kreeft nevű ember az általam idézett megjegyzést tette. Ha akarod, kikeresheted. Én itt találtam.
A Peterről meg ezt:
Peter Kreeft
Professor
Peter John Kreeft; is a professor of philosophy at Boston College and The King's College. He is the author of numerous books as well as a popular writer of Christian philosophy, theology and apologetics. He also formulated, together with Ronald K. Tacelli, SJ, "Twenty Arguments for the Existence of God".

Istent szerinted csak egy hívő gyűlölheti, ellenben az ateisták 90 százaléka nem ért veled egyet. Ha ugyanis nem érdekelne (mert nincs), harcolni se kéne ellene, nem harcolsz a Télapó vagy a Gyegymaróz, vagy Szauron ellen sem.
Csakhogy az Isten gyűlölete abból fakad, hogy ez a 90% igen jól érzi, lehetetlen hogy az élete egy szúnyogfingnyi pillanatig tart és "csak úgy" jön és "csak úgy" megy, valami értelemnek kell lennie, de a másik oldal MAGYARÁZATA irritálja őket.
Azt szeretnék, ha ezek a "magyarázók" befognák a pofájukat, elhallgatnának, pont ahogy egy kövér ember gondolkodik a "miért nem fogysz le" kérdésektől, és a többi.

TE lehet nem ilyen vagy, de ahogy mondtam, KÉNYTELEN vagy folyamatosan magyarázkodni, hiszen, mint mondtam, ha csak TAGADNI vagy képes, akkor muszáj minden egyes felvetésre reagálni, ez sem, az sem, amaz sem. Vagyis nem vagy (ateista) babonás (ateista) boszorkányhívő (ateista) pénzimádó (ateista) asztrológus (ateista) .... (ateista) ....

Remélem érthető.

www.google.hu/search?q=Az+ateizmus+k%C3%A9t+alapelve&rlz=1T4MABN_enDE810DE812&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjGgfT89tDdAhUSJBoKHS7eDN8Q_AUICigB&biw=1489&bih=835#imgrc=9EocW-uPulq4xM:&spf=1537699077169
süti beállítások módosítása