B1 blogcsalád



Két színes ceruzával és egy térképpel megsemmisítették Orbán legnagyobb hazugságát

2017. december 15. - Mr Flynn Rider

“Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait” – mondja a miniszterelnök a legutóbbi videójában. Nem először hazudta ezt.

 

A Fidesz és Orbán Viktor legnagyobb hazugsága, hogy Magyarország védi meg a védekezésre képtelen Európát a muszlimok-migráncsok-zombik hordáitól.

Nyilvánvalóan képtelenség a migráncsok áradatáról beszélni, amikor évek óta páran próbálkoznak a magyar határ illegális átlépésével,  menedéket kérők száma sem emelkedett hatalmasat. Viszont Orbánék erre a a hazugságra alapoztak szinte mindent: választási győzelmet, ellopható vagyonokat, megfélemlített és engedelmesen szavazó tömegeket. 

A Tumblr-en találtuk ezt a térképet, a blogger egy színes ceruzával jelölte be, hogy Orbánék hol húzták fel a kerítést. Kék a schengeni terület, a piros vonalka a magyar kerítés.

kerites_2.jpg

A bejegyzés trackback címe:

https://b1.blog.hu/api/trackback/id/tr4713502523

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Okos Tóbiás 2017.12.15. 15:07:40

Az 1 bit-eseknek hiába magyaráznak bármit, csak a csüngőhasú szavát isszák.

FCUK13 2017.12.15. 15:08:58

tengeri határt nem védhetünk, mivel tengerpartunk nincs, uniós külső SZÁRAZFÖLDI határunk viszont igen.

srácok, megint nem sikerült valamit megértenetek, ezért írtatok róla, de azért a sötétség a ti oldalatokon áll :)

ha meg az a baj, akkor jelzem: a mondatban nem az van, hogy CSAK Magyarország.

még csak nem is kapufa ez az írás, hanem erősen mellément, az sem biztos, hogy a kapu irányába :)

2017.12.15. 15:18:01

@FCUK13: Ahogy a nagy "mese mondó" mondá:Boldog Karácsonyt!

Gonoszgólya 2017.12.15. 15:19:27

@FCUK13: “Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait”

Szóval akkor most mit nem értesz kisköcsög? Ha a gyökér kis fejedben összeraknád a fenti mondatot a színes képpel, értenéd. Vagyis vagy a szöveget, vagy a képet, vagy a kettő viszonyát nem érted. tehát jelenleg nyugodtan kijelenthetjük hogy egy kibaszott idióta vagy. de nyalni jól tudsz. Genetikailag erre teremtettél.

cleanwater 2017.12.15. 15:21:01

Van aki már Bircaman -i magasságokban posztol.Igaz FCUK?

Margó Kőrösy 2017.12.15. 15:39:23

@cleanwater: a mexvelli bircára gondoltál?

kalapácstollú 2017.12.15. 15:39:48

@Okos Tóbiás: "Nyilvánvalóan képtelenség a migráncsok áradatáról beszélni, amikor évek óta páran próbálkoznak a magyar határ illegális átlépésével..."
Úgy tűnik, mióta áll a kerítés, a többség inkább nem erre akar jönni. Tehát akkor sikerült itt megvédeni Európa szárazföldi határait? Igen.

kalapácstollú 2017.12.15. 15:40:35

@Gonoszgólya: “Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait”

Miért, talán nem védi?

Magentax 2017.12.15. 15:48:21

@FCUK13: Jaj, te kis szerencsétlen, agymosott bérkommentelő!
Te vagy egyike azoknak, akik a saját szemüknek sem hisznek, inkább atyuska szavait isszák és hülyeségeket beszélnek.
Rajtatok már röhögni sem lehet, olyan full szánalmasak vagytok.

Helga Beauty Salon. 2017.12.15. 16:34:00

Most tulajdonképpen a poszter azt bizonygatja hogy nincsenek is migránsok? Mert kvóta meg soros terv nincs az biztos! Sőt, Soros sincs szerintem, valamit nagyon félreírtak azon a disznón!

morpho 2017.12.15. 16:42:32

@kalapácstollú: "Úgy tűnik, mióta áll a kerítés, a többség inkább nem erre akar jönni. Tehát akkor sikerült itt megvédeni Európa szárazföldi határait? Igen."

A többség inkább nem erre akar jönni, ezért másfelé megy. Bravó!
Tehát akkor sikerült itt??? Mi az, hogy itt? A mondatban nincs semmilyen itt! Itt a mondat, figyu: “Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait”
Azt hitted nem szúrom ki te kis huncut! :)

morpho 2017.12.15. 16:43:27

@Helga Beauty Salon: Egy kis délutáni kormánypropaganda? Nem rossz!!! :))

Helga Beauty Salon. 2017.12.15. 16:55:44

@morpho: Csak vigyázz, nehogy pörzsölt disznón lásd viszont a nevedet!

taga20 2017.12.15. 17:26:43

@Helga Beauty Salon: nem! hanem aszt, hogy a geci a gazdád, próbálja hülyének nézni az eus országokat, de nem sikerül.

viszont ti agyhalott zombik kétpofára zabáljátok a szart, amit a maffiafőnökötök rátok önt!:))

Geo_ 2017.12.15. 17:28:28

@kalapácstollú: nem tudsz térképet értelmezni? Nem.

H3rold 2017.12.15. 17:31:12

Aki még ezek után is azt hiszi, Magyarország és a kerítés védi meg Európát a bevándorlóktól, javaslom nézze meg az alábbi videót:
www.facebook.com/migrationaid.org/videos/829774333891481/

taga20 2017.12.15. 17:34:36

@kalapácstollú: te tényleg egy retardált vagy.

én aszt hittem, hogy csak tegnap voltál értelmi fogyatékos, de úgy látom, ez egy veled született tulajdonság.

Helga Beauty Salon. 2017.12.15. 17:34:59

@taga20: Ismét hatalmas tahó voltál. Ha most szemtől szemben állnánk, akkor sem rúgnék beléd, mert úgysem tudnád miért kaptad!

Helga Beauty Salon. 2017.12.15. 17:37:01

@morpho: @taga20: Ti most ki a hülyébb versenyt rendeztek?

taga20 2017.12.15. 17:39:14

@Helga Beauty Salon: helga, a fityeszhordád 7 éve aszt jácca, és te vagy az egyik legnagyobb barom köztük.

taga20 2017.12.15. 17:40:27

@Helga Beauty Salon: mi van mirr-murr, tüzelsz?:)))

Helga Beauty Salon. 2017.12.15. 17:54:01

@taga20: a geci a gazdád, próbálja hülyének nézni az eus országokat, de nem sikerül.

Pedig milyen rendes az EU velünk, akar néger mérnököket meg arab orvosprofesszorokat adni de nekünk nem kell! Gondolom ha kőolaj törne fel náluk, vagy aranyat találnának, abból is adni akarnának erőszakkal!
Hülye faszfej!

taga20 2017.12.15. 17:54:49

@Helga Beauty Salon: aszt látom, hogy nálatok volna rá igény.
előbb csak a disznókra pingáltok, utána meg likvidálnátok azokat, akik nem olyan barmok, mint ti.

látom elkapott téged is a karácsonyi filing cica!:)))

mekkora egy nyomorult vagy.

taga20 2017.12.15. 17:56:28

@Helga Beauty Salon: mi van te istenbarma? miről pofázol?

Helga Beauty Salon. 2017.12.15. 18:00:47

@taga20: Te ezt úgysem érted. Hiányoznak nálad bizonyos alapok!

taga20 2017.12.15. 18:03:16

@Helga Beauty Salon: na meséjj, milyen alapok, amik nálad megvannak?!

BAZINGA2 2017.12.15. 18:23:01

Nem kellett volna kerítést építeni! De mint tudjuk azzal is jól járt néhány haver, hiszen csurrant cseppent nekik is a pénzből. Amúgy a franc se akart itt maradni, mentek volna tovább. Mint ahogy mentek is. A pénzes migránsok is akiket behoztak, már rég elhúztak.

morpho 2017.12.15. 18:42:28

@Helga Beauty Salon: Neked meg mi bajod van? Én is utálnám, ha kormánypropagandát kéne tolnom péntek este, de én tehetek róla, hogy ezt a szart csinálod?

2017.12.15. 18:57:08

@Gonoszgólya: Kis butus... nem megy az értő olvasás? Megpróbálom kibontani és előemészteni számodra az elhangzott mondatok tartalmát: Magyarország és Olaszország védi a határokat, amik a fennhatósága alá tartoznak, ez nálunk kizárólag szárazfüldi határvonalat jelent, az olaszoknál meg csak a tengeri határvonala muszáj védeni, mert se Svájc, se Ausztria felől nincs fenyegetettség illegális határátlépők részéről. Ja...a franciák felől sem. A szlovéniával közös szakaszt nem ismerem ilyen szempontból.. de szerintem ez másodlagos.
Szóval ők és mi tesszük, amit a peremországok helyzete jelenleg megkíván... a franciák talán annyira nem, a spanyolok sem.. meg vannak országok, amelyek földrajzi helyzete olyan, hogy nem jellemző, hogy ott lépnének az EU területére a vándorok..
Talán precízebben is lehetett volna fogalmazni,de azért érthető és igaz amit elmondott. :)

2017.12.15. 19:00:23

@BAZINGA2: ezzel a véleményeddel már a saját táborodban is eléggé magadra fogsz maradni... tudod..a legutóbbi "közvélemény kutatáson" 3.3millió ember vélekedett úgy, hogy ezen lépés szükséges volt és már az ellenzéki pártok többsége sem bántaná akerítést.
Mindegy.. ha gondolod, senki nem akadályoz meg abban, hogy a saját fennhatóságod aláeső területen másként cselekedj. Ha kedved tartja, nyugodtan szereld le a bejárati ajtódat, döntsd ki a házad előtti kerítést... :)

Európai téridő 2017.12.15. 19:19:25

Tendenciózus, hogy a magyar határtól a boszniai határig terjedő műszaki zár a szerb-horvát határon nincs feltüntetve? Ahogy a macedón kerítés, ami később készült el és a korábban megépített bolgár fal sincs rajta? Jelöljék be a piros cerkával azt is, mindjárt nem lesz gigahazug ez a térkép.

taga20 2017.12.15. 19:22:46

@Womb Raider: hány európai ország csinált 100km-es kerítést? mennyi?

2017.12.15. 19:25:42

@taga20: Hány európai ország esetében lett volna szükséges?

taga20 2017.12.15. 19:33:33

@Womb Raider: szerinted a menekültek az égből estek a magyarhatárra?

te tényleg ekkora barom vagy?

2017.12.15. 19:36:40

@taga20: Nem???? No, érdemes volt mégis leülnöm a géphez, mert most megtudtam a titkot! Csak nem arra célzol, hogy alagutat fúrtak Kínából?

morpho 2017.12.15. 19:37:51

@Womb Raider: Kínából! Bezony! Kurva jól tolod!!

Janossz 2017.12.15. 19:38:37

@Európai téridő: “Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait”
És te ennek a mondatnak a védelmében elsorolod, hány ország létesített ennél sokkal hosszabb-komolyabb védvonalat? Akkor ki védi Európát?
"Jelöljék be a piros cerkával azt is, mindjárt nem lesz gigahazug ez a térkép. "
A gigahazug nem a térkép volt.

taga20 2017.12.15. 19:39:19

@Womb Raider: ebola, ne told túl a bulsit fityesz szart, me rád kenődik!

még egyszer kérdezem, melyik európai ország épített 100km-es kerítést?

1ghost 2017.12.15. 20:10:35

@Womb Raider: @Helga Beauty Salon: @FCUK13:

Na mi van te szarházi bérhazudozó? Már mindenki csak röhög rajtad, ahogy a gazdád szemenszedett hazugságait, és mocskát próbálod felnyalni.

A csigában több gerinc van, mint a te tetves lényedben. Hozzátok hasonló söpredéket emberemlékezet óta nem látott a haza.

Figy L M 1 ideYEeeah 2017.12.15. 20:37:59

"Nyilvánvalóan képtelenség a migráncsok áradatáról beszélni, amikor évek óta páran próbálkoznak a magyar határ illegális átlépésével,"

Csak azért próbálkoznak páran, mert kerítés van. A hajók már rég Olaszország felé mennek.

kalapácstollú 2017.12.15. 20:43:59

@morpho: Igen, Magyarország védi! Talán nem védi? Vagy azt gondoltad, a kerítés azért van, hogy könnyebb legyen bejönni ellenőrzés nélkül?

kalapácstollú 2017.12.15. 20:45:53

@Geo_: Te az a Geo_ vagy aki az mno-n geo volt?
Tudok térképet értelmezni. Azt hiszem, nagyon is... És igen, látható a térképen, Magyarország szárazföldi határokat véd, nem pedig tengerieket. Tehát Mo védi (!) az EU szárazföldi határait.

kalapácstollú 2017.12.15. 20:50:23

@taga20: "én aszt hittem, hogy csak tegnap voltál értelmi fogyatékos,"

Egyszer ezt hiszed, máskor mást. Ahogy a szél fúj, hajlasz erre, majd arra.
Én viszont nem hiszem, hanem tudom, hogy egy erkölcsi pöcegödör vagy. Tudtam ezt tegnap is, tegnapelőtt is és ma is tudom.

taga20 2017.12.15. 20:55:46

@kalapácstollú: veled kapcsolatban, csak aszt tudom mondani, mint a bandád egyik tagja, a kócosszemű matocsi. áldott adventet kívánok, te értelmi fogyatékos!

Geo_ 2017.12.15. 21:14:25

@kalapácstollú: nem nagyon voltam az mno-n. Egy egészen aprócska felfogó képességgel rá lehet jönni, hogy az a kerítés NEM képes védeni az EU szárazföldi határát - mert csak eltéríti az embereket Románia vagy Horvátország felé.

taga20 2017.12.15. 21:21:13

@Geo_: szerintem fölösleges erőlködnek, me ennek a droidnak még most is lapos a föld:))

kalapácstollú 2017.12.15. 21:26:59

@Geo_: Úgy érzem, te most azon problémázol, hogy Magyarország csak a saját határaira épített kerítést. Egy egészen apró felfogóképességgel meg lehet érteni, hogy Magyarország csak a saját határain képes védeni az EU határait. A dolog a magyar határokon működik. Tehát Magyarország védi az EU szárazföldi határait. Mások is építettek ilyen-olyan kerítéseket azóta.
Ja, Románia felé sokan nem térültek el. Tudod, a migránsok nem keletre, hanem nyugatra, Európába tartanak. Nézz csak a térképre, Románia felé keleti irányba kellene fordulniuk.
;)

taga20 2017.12.15. 21:31:26

@kalapácstollú: hülye vagy bákszi!

te bazdmeg szénné égeted magad nyugger!

ekkora állatot, mint te rég láttam itt a blogon, pedig sűrű a mezőny!

Geo_ 2017.12.15. 22:05:16

@kalapácstollú: Ennyire hülye nem lehetsz, már megbocsáss: mi a szart véd - amikor az megkerülhető? Merre is mentek? Igen, Horvátország, majd Ausztria felé. Ért valamit ez a védelem - az EU-nak?

Geo_ 2017.12.15. 22:06:08

@taga20: szerintem mentális mazochista :-)

morpho 2017.12.15. 22:08:37

@Figy L M 1 ideYEeeah: "Csak azért próbálkoznak páran, mert kerítés van. A hajók már rég Olaszország felé mennek" :)) Hogyne pubi! Meg azért is, mert Líbiából kurva nagy kerülő lenne Szerbia felé menni Németországba... Egyébként meg a kerítés erejét láthatod, ha ránézel a posztban lévő térképre! Csórikám.

@kalapácstollú: "Igen, Magyarország védi! Talán nem védi? Vagy azt gondoltad, a kerítés azért van, hogy könnyebb legyen bejönni ellenőrzés nélkül?"
1, Nem véd semmit az a kerítés, ami megkerülhető. A kerítés Európa szempontjából irreleváns, kizárólag belpolitikai célokat szolgál, egyébként teljesen felesleges.
2, Nem arra reagáltál, amit írtam neked, hanem mellébeszélsz bután. Ócska narancskullancs.

Geo_ 2017.12.15. 22:12:18

@kalapácstollú: tessék, hogy megértsd, miért balfaszság ez a "megvédés, védés"

tinyurl.hu/XfDw/

taga20 2017.12.15. 22:14:37

@Geo_: szerintem csak szimplán fizetett muzsik. nincs olyan ember ebben az országban, aki ne látott volna már európai térképet.

döbbenet, hogy miért jó ezeknek a szutykoknak, hogy még segg hülyének nézzenek is ki?:))

Európai téridő 2017.12.15. 22:14:49

@Janossz: Bulgária korábban építette meg a falat, maga az ország pedig keletebbre fekszik a migráció haránt-irányú, délkelet - északnyugati útvonalától. Macedónia pedig akkor vonatra tette a migránsokat Szerbia felé, utóbbiak pedig továbbpasszolták Magyarország irányába. Magyarország pedig már schengeni határszakasz, nekik ezt meg kellett beszélni Ausztriával, mint egy esetleges tranzit következő országával. No, itt kezdődött a lacafacázás, közben a migránsok csak jöttek, jöttek, aztán a budapesti Baross téren letáboroztak. Majd csinálták tovább a Röszkén már bemutatott performanszukat. Gyalogmenet az autópályán, és a többi. Sanszos volt, hogy az osztrákok nem engedték volna be őket, akkor a nyakunkon maradt volna ez a sokaság. Történelmünkben fordult már elő ilyesmi, mit tesz Isten, akkor is az osztrákokkal. Mint ahogy az is, hogy délkeleti határunkon átözönlött egy másik sokaság, akkor fegyverrel a kezében. Hát ezért kellett a kerítés, hogy ne gyarapodjon tovább ez a sokaság. Kérdés, persze, mi lett volna, ha Merkel mutti nem Wilkommenskultúrozik egyet. Mert az osztrákok ekkor okézták a Röszkéről az osztrák határra a tranzitot, onnan ők folytatták azt, így elfogytak ezek a migránsok, konszolidálódhatott a helyzet hazánkban is. De mivel ez nem volt elégséges, mert a migránsok a kerítés miatt tőlünk délre továbbra is Ausztria és Németország felé rongyoltak, Macedóniát megtámogatták, hogy építsen kerítést ahelyett, hogy átpasszolja őket, csak minél hamarabb tűzzenek el országukból. Ja, és megépítették a szárnyas kapujukat az oldalszárnyakkal, ami lényegében szintén kerítés.

taga20 2017.12.15. 22:25:55

@Európai téridő: te szerencsétlen fasz, itt rezegsz, mint egy felcsúti focista!

döbbenet, hogy mekkora selejt szarok vagytok a gecivel együtt!

Geo_ 2017.12.15. 22:50:27

@Európai téridő: Magyarország nem beszélt meg senkivel semmit - főleg nem a szerbekkel és a Frontex-szel vagy épp a horvátokkal.
A Willkommenskultúr pedig valójában annyit jelentett, hogy Merkel beengedte a Mo-on felduzzadt, ellátás nélkül maradt tömeget - amiről a magyarok majd egy nagyságrendet hazudtak.
A balkáni útvonal a törökökkel való megállapodással szűnt meg/csökkent le.

taga20 2017.12.15. 23:12:18

@Geo_: arról hallottál má, hogy az amit te tolsz, az bolsevik trükk?:)))

egy jó tanács.

kalapács az egyik legéletlenebb kés a fityeszvitrinből. kár bele a tudás!:)

2017.12.16. 05:36:42

@Geo_: " szűnt meg/csökkent le."

Aha... azér beleszuszakoltál egy fél hazugságot.. szűnt meg.. pont úgy áll a helyzet. De legyen igazad.. gondolom, már a görög megállapodás másnapján ledöntötted a portádat ölelő (mit ölelő... gűzsba kötő, fojtogató..)kerítést, a bejárati ajtót a sparhelt falta fel és szíved, házad nyitva áll minden betérő előtt. A hazádat azért addig még néhány ember igyekszik megvédeni, ha nem haragszol.

2017.12.16. 05:48:48

@taga20: minap.hu/cikkek/lassan-tobb-kerites-lesz-europaban-mint-hideghaboru-idoszakaban

Amúgy én is kérdeznék... konkrétan mi is a probléma azzal, hogy Magyarország úgy döntött, fizikai határzárat telepít, egy olyan időszakban, amikor minden esélye megvan újabb migrációs hullámok kialakulásának? A kerítés jelzés, mert a félanalfabéta tevekergetőid ebből még értenek. A kerítés eszköz, hogy a migráció a lehető legjobban kontrollálható legyen. Miért is baj ez? Más, bezzegország is használ ilyet.. sőt, ilyenebbet, megspékelve a legfejlettebb technikai eszközökkel és éles lőszerrel nyomatékosítva. Hol van arra nézve előírás, hogy a schengeni határt csakis a határátkelőknél szabad felügyelet alatt tartani? Kit akadályoz a kerítés abban, hogy az unió érvényben lévő törvényeinek teljes figyelembevétele melett menedéket kérjen, vagy munkát, megélhetést keressen? Semmi különös nincs ebben, nem tudsz egyetlen épeszű országot mondani, amelyik ne tartaná fontosnak a területén élők, átutazók kontrollját.
A kerítés a tisztességes szándékkal érkezők számára nem több, mint jelzés: elérték a célt, elérték Európát.
Nem tudod észérvekkel igazolni, hogy meg kellene szüntetni.

megamedve 2017.12.16. 06:59:16

@Figy L M 1 ideYEeeah: gondolom a hajók eddig a magyar határra jöttek....

taga20 2017.12.16. 07:00:19

@Womb Raider: "Magyarország úgy döntött"

a csúti geci döntött így, ahogy a grippenekről, pakskettőről, a hármasszutyokmetróról, a manyupról, és estig sorolhatnám!

én nem akarok egy ilyen retkes országban élni, ahol egy ilyen tróger dönt egyszemélyben, a mi és gyerekeink sorsáról!!!

Geo_ 2017.12.16. 09:06:28

@Womb Raider: Örülök, hogy hozzászólásom többi részével nincs bajod, s elismerted az igazság tartalmát - ez egész jó arány :-)
De segítek: ami megszűnt, az a tömegesség, ezért mindenképpen kezelhető méretűvé vált a dolog.
A kerítésről magam eddig nem sokat írtam - azt biztos nem, hogy holnap feltétlenül nekirontanék és lebontanám. Ugyanis annyit hazudik ez a kúrmány-banda, hogy nehéz kideríteni az igazságot - Bakondi pl. a kerítés építés előtt pár nappal azt nyilatkozta, hogy 95 (?) %-os az elfogási arány. Ha ez igaz, akkor a szerbekkel, Frontex-szel való együttműködéssel ez felvihető 100 %-ig is. De ha hazudott - akkor persze nem.
A hazámat elsősorban az Orbán-fajta geciktől kell ,megvédeni - s a zombivá vált hívektől. Engem vádolsz hazugsűggal - s ilyenek írsz: "minden betérő előtt". Nem, butuskám, a menekültekről van szó.

Ne legyen olyan nagy a szája: ez a kúrmány egyáltalán nem tartotta korábban fontosnak, hogy az érkezők kontrollját.

Térjünk vissza magához a poszthoz: nem sikerült megcáfolni, hogy a kövér geci hazudott, hazudik. Ez van.

Európai téridő 2017.12.16. 09:23:02

@taga20: Csak erre a fröcsögésre telik tőled, te popsikobak?
@Geo_: MIért beszélt volna meg bármit is a szerbekkel, akik csak Horgosra, a határ túloldalára ömlesztették azt a sokaságot ? És a Frontex is csak a vállát vonogatta, segíteni nem segített. Amúgy is a Frontex felettes "szervénél" azért instanciáztak, csak azok elhajtották OV-ékat.

Geo_ 2017.12.16. 09:27:43

@Európai téridő: miért NE beszélhetett volna a szerbekkel, horvátokkal? (Amúgy: a magyarok pedig Ausztriába ömlesztették a sokaságot.)
Megcsal az emlékezeted: Orbánék hajtották el a Frontexet.

Lévai András 2017.12.16. 09:32:01

@Magentax: hm.. nincsenek érvek? Nagy baj ha kommentelni akarsz. :)

Lévai András 2017.12.16. 09:38:45

@morpho: A gond ezzel a kerítéssel az, hogy van folytatása. Ausztria hatalmas kapukat épített, oldalsó szárnyakkal - jól megerősített oldalsó szárnyakkal, lefedik a szlovén határt, hogy az a migráns ne kóricáljon már ide - meg oda. És a szlovénok is kiépítették a maguk kerítését az Adriától a magyar határig. Ez a vonal valamiért lemaradt. A Dráva meg természetes határvonal...

2017.12.16. 09:55:50

@Geo_: Ha arra vagy büszke, hogy csak 50% hazugsággal traktáltad az olvtásakat, akkor csak gratulálni tudok.
Nem tudom, pontosan mennyit hazudik a kormány... azt tudom, hogy 3.3millió ember örülne, ha ezek az emberek nem kóricálnának tökön-paszulyon át , ahogyan a kedvük tartja. Te szeretnéd? Én nem... szóval akik hajlandóak deklarálni a véleményüket, azok elsöprő többséggel támogatják a kormány bevándorlással kapcsolatos intézkedéseit aminek része a határvédelem.
Azért teccik, hogy a konkrét kérdéseket valahoyg nem igyekszik senki megválaszolni... de nem is kell. Ha az USA megengedheti magának, hogy a mexikói határt masszív védelemmel zárja le, ha ugyanígy megtehetik a zsidók izrael határán, akkor a Földön nincs olyan intézmény ami nekünk megtilthatja. Ha úgy tetszik, minden második oszlopra magyar zászlót tűzhetünk és lucernát ültethetünk a mi oldalunkon a tövébe.
Szóval: ki, mi tiltja? Milyen nemzetközi egyezmény, előírás? Milyen racionális ok van a felszámolására? Várom sorban a válaszokat.

Geo_ 2017.12.16. 10:11:54

@Womb Raider: Úgy tűnik, nem csak a térkép értelmezésével van gondod...

Nos, ha nem tudod, hogy mennyit hazudik a kúrmány - akkor egyáltalán, minek szólsz hozzá egy ilyen témához?

Mert vagy akkor hazudott, amikor arról beszélt, hogy kilencven-valahány %-os a határőrizet - vagy akkor, amikor a kerítés szükségességéről beszél.

Ne szalmabábozz, öcsi: senki sem szeretné, hogy bárki bárhogy kóricálhatna - de ilyet nem is hallhattál senkitől. Hogy kell-e kerítés vagy sem, annak szakpolitikai kérdésnek kellene lennie - de az egésznek igazán kevés köze van a kormány bevándorlással kapcsolatos intézkedéseihez - amit csak behülyítettek és eleve gazemberek támogathatnak.

Egy kis észre várj, azután tegyél fel te kérdéseket.
Megvédtük a kerítéssel az EU határait? Nem.
Szükséges-e a kerítés? Mint elismered, erre nem tudjuk a valódi választ. Na, ezek után jöhetnek a kérdéseid.

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 10:17:43

Hiányosan van a terkepen feltüntetve a magyar hatarzar. A magyar-horvát szakaszon a természetes védvonalat kihasznalva (Dráva, Mura) rövidebb műszaki akadály felépítésével, de szintén hatarzar működik. Így Magyarország teljes hosszaban vedi a schengeni hatarszakaszt, kiveve a magyar - roman hatart, ahonnan nincs szamottevő illegalis belepes.

Hogy mennyire hatekony a hatarzar, nezzük meg, mennyi volt az illegalis belepes a hatarzar előtt es után:

2015 október: 99497 fő

2015 november: 315 fő

Tehat rendkívül hatekony!

A terelesről annyit:

A Duna termeszetes vedvonala megakadalyozza, hogy Szerbiából Horvatorszagba illegalisan be lehessen lepni.
Egyedül a szerb-horvát átkelőként szolgáló kiskőszeg-bácsbezdáni Duna-híd horvátországi oldalán kellett műszaki akadalyt kiepiteni az illegalis migració megakadalyozasara.
Tehat nem igaz, hogy a migracios utvonalat csak eltereltük es a szomszadainkra haritottuk a terheket.

Európai téridő 2017.12.16. 10:46:03

@Geo_: A szerbek csak úgy a határra passzolták azt a sokaságot, ami nem volt túl barátságos gesztus. Amúgy pedig a Frontex ajánlata mi volt? "Nesze semmi, fogd meg jól"? Helyzet volt, a Frontex pedig tötymörgött.

Geo_ 2017.12.16. 10:58:28

@Európai téridő: mi meg az osztrák határra... S tehát nem igaz, hogy a Frontex csak a vállát vonogatta.

Figy L M 1 ideYEeeah 2017.12.16. 11:25:17

@morpho: Mert mi a közel kelet felől érkezőknek voltunk az útjába te szerencsétlen. Líbia felől meg a fekák jönnek Afrikából.

2017.12.16. 12:20:02

@Geo_: "Megvédtük a kerítéssel az EU határait? Nem.
Szükséges-e a kerítés? Mint elismered, erre nem tudjuk a valódi választ. Na, ezek után jöhetnek a kérdéseid."
A ránk eső és a migráció tekintetében érintett szakaszon nincs csámborgás. Belépni lehet, a kijelölt helyeken és az előzetesen lefektetett, amúgy nem túl szigorú szabályok betartásával. Ebbe a regisztráció és az ezzel járó ujjlenyomat vétel tartozik :) amit a jóságos rakétamérnök-agysebészek elutasítanak. Ha nem tudsz egyszerű mondatokat értelmezni, azért ne a kormányt okold. Magyarország eleget tesz a schengeni határok védelmével járó feladatoknak ergo: megvédi Európa határát. Szar ügy, hogy nekünk ehhez kerítésre van szükség, nem elég egy nagy hatótávolságú radar, meg pár gyors mozgású hajó :)
Nem tudom, hol írtam, hogy nem tudjuk, kell-e a kerítés.
Szóval nem lep meg, hogy terelsz és kerülöd a valódi kérdésekre adandó válaszokat. :)
Van ajtó a házadon? Van kerítés a házad előtt? Minek? A kutya nem akar téged elrabolni..

Geo_ 2017.12.16. 12:25:12

@Womb Raider: Tehát: nem védtük meg az EU határait.
Nem tudod megindokolni, hogy kell-e, ugyanis magad sem tudod, hogy éppen mikor mit hazudik a kormány, s hogy így kerítés nélkül is meg lehetett volna- védeni a magyar határt.

Tetszik, amikor a magadfajta seggbolondok mások értelmi képességét kérdőjelezik meg :-) :-)

2017.12.16. 12:32:43

@Geo_: Ne trollkodj. Mi védjük Európa határát. Ezen mit nem értesz? Az olaszok is védik, az osztrákok is észbe kaptak...
Aki hazudik, az te vagy. Senki , soha nem állította, hogy Európa teljes hosszúságú határát ez a két-három ország ellenőrizné. Amit meg lehet tenni azt mi megtesszük. Fejezd be a bohóckodást.
Szóval? Milyen alapon van kerítésed és bejárati ajtód? Kirekesztő vagy? Mi van, ha valaki éppen arra menekül? Elzavarod? Mesélj!

Geo_ 2017.12.16. 12:51:08

@Womb Raider: pont neked hazudnék? Ugyan, ugyan, miért szállnék ilyen mélyre :-) :-)
Olvasd el újra a posztot - s ott nem arról van szó, hogy, s a vezér sem azt mondja, hogy mi a kerítéssel védenénk a ránk eső EU határt: nem, ennél sokkal többet állít, ami valóban hazugság. Bár ezt a fogalmat sem ismered, kár erőlködnöd...
Na, ha mindezt elismered, akkor van bármi jogod ahhoz, hogy te kérdezzél. S majd ha bebizonyítod, hogy azt mondtam volna, hogy nem kell védeni a határokat, bárkit bárhogyan be kell engedni - na, akkor legyen nagy a pofikád... S persze, hülye a hasonlat is - mert nem arról van szó, hogy kit engedek be a lakásomba - hanem arról, hogy hogyan bánik az országom a menekültekkel. Nem, apukám - konkrétan a lakásomba csak korlátozottan fogadnék be menekülteket - de legalább élelmet, vizet, orvosi ellátást nyújtanék nekik, s nem csak addig terjedne a bátorságom, hogy éjjel kiosonjak megkukkantani őket.. S ezzel Balog volt az - aki a legtöbbet tenne a kúrmánytagok közül. Tudod, egy 4 méteres falú bunker sem tud megvédeni a végzetedtől :-) :-)

morpho 2017.12.16. 13:17:37

@Figy L M 1 ideYEeeah: Valóban így van. Arra akartam utalni, hogy a balkáni útvonal behalt. Kerítéssel is, meg kerítés nélkül is. Azt hittem felfogod, de a narancsbrigád nem érti a szarkazmust, ezt mindig elfelejtem :(

Figy L M 1 ideYEeeah 2017.12.16. 13:20:52

@morpho: Jellemző rátok libsikre, túl sokat felejtetek. Mondjuk van is mit. :-)

morpho 2017.12.16. 13:21:16

@Womb Raider: Orbán azt állította, hogy a magyarok védik egész Európa szárazföldi határait. Nem tudsz olvasni pubi? Akkor nézd meg a videót, ott ki is mondja! Te elmeroggyant vagy?? Orbán világosan hazudik, hiába erölködsz buta narancskullancs!

morpho 2017.12.16. 13:22:14

@Figy L M 1 ideYEeeah: Te miről hantázol narancskullancs?

Figy L M 1 ideYEeeah 2017.12.16. 14:12:41

Mondom! Már nem emlékszik semmire.

2017.12.16. 14:26:46

@morpho: "Orbán azt állította, hogy a magyarok védik egész Európa szárazföldi határait. Nem tudsz olvasni pubi? "

Hogyan tudnék? Van egy muszlim inasom (már felszabadítottam) az szokta felolvasni a horoszkópomat is.
HAZUDSZ, GYŰLÖLKÖDSZ, RÁGALMAZOL. Óriási mázlid, hogy ebben a dühöngő diktatúrában, anélkül teheted ezt, hogy a náci barnaingesek a Dunába lőnének. ;)
Egyetlen mondat sem hangzik el, amiben azt állítaná, hogy magyarok védik EGÉSZ EURÓPA HATÁRÁT. A magyar-szerb határ Európa szárazföldi határa? Igen. Megvalósítottuk a szükséges szintű védelmét? Igen. Hazudik Orbán? Jééé.. nem! Nyilván a náladnál földrajzból kvalifikáltabbakban fel sem merült, hogy Orbán a nyilatkozatában mondjuk a görög-török határra gondolt volna, ahol kivont karddal cikáznak a magyar huszárok.
Az egy dolog, ha ilyet ír a betűvető civil propagandista... de akkor ne buktassa le rögtön magát egy videóval :)

morpho 2017.12.16. 15:24:06

@Figy L M 1 ideYEeeah: @Womb Raider: Ne vergődjetek már ilyen szánalmasan. Miért jó az nektek, hogy ha névtelenül is, de szétalázzátok saját magatokat?

Narancskullancs: "Egyetlen mondat sem hangzik el, amiben azt állítaná, hogy magyarok védik EGÉSZ EURÓPA HATÁRÁT"

Orbán Viktor: “Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait”

Itt a mese vége gyerekek. Az meg a legbutább egybites politikai taktika, hogy ha valaki felhívja a figyelmet a nettó hazugságra, akkor az hazudik, gyűlölködik, meg rágalmaz. Nem fog ez örökké bejönni, csak szólok. A dumcsit itt lezártam, mert amit csináltok, az mezei fingfűrészelés!

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 15:59:54

Formál logikai alapon el lehet jutni ahhoz a megallapitashoz, hogy a minszterelnök helyesen allította: Magyarorszag vedi Europa szarazföldi hatarait az illegalis migraciótól.

1. Europaba ket utvonalon lehet tömegesen, illegalisan bevandorolni. Tengeri es szarazföldi útvonalon.

2. A szarazföldi útvonal a balkani utvonal, amely a katonailag nehezen vedhető, Szerbiaba is atnyuló Alföldhöz csatlakozik, es követi a Nyugat -Europat a törtenelmi multban megcelzó, korabbi iszlam hoditasok nyomvonalat.

3. Minden mas, illegalis, Nyugat-Európat megcelzo szarazföldi migrans utvonal a Balkánon keresztül a terepviszonyok miatt minimalis sikerrel jarhat, a gyakorlatban nem is működik.

4. A fentiekből következik, hogy azaltal, hogy Magyarorszag lezarta a magyar-szerb, magyar -horvat hatart, megszünt működni a balkani illegalis migrans utvonal. Ugyanis a Romania felöl erkező illegalis migració olyan csekely, hogy az előerő alkalmazasa is elegendő a hatarvedelemre.ggg

5. Europa szarazföldi hatarainak megvédése tehat Magyarorszag Schengeni hataraira redukálodik. A csaknem hermetikus hatarzar következtében70-80.000 migrans a Balkanon rekedt, akik csak legalis uton juthatnak be Europaba.

6. Kérdés: miert csak a magyar kormany kapta az eles kritikakat a balkani utvonal lezarasaert es nem mas balkani kormanyok?

Valasz egyszerű: a magyar kormany tette meg elsőkent a legbatrabb es leghatekonyabb lepest. Azota Magyarorszag vedi az EU migracios szempontból szoba jöhető szarazföldi határat!

morpho 2017.12.16. 16:07:15

@atomic power 1986DucaDuca: De csak szigorúan "formál logikai alapon".... :))) Mert egyébként sima hülyeség az egész! :))

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 16:19:43

@morpho:

Köszönöm az ervek tömkelegét felvonultato valaszodat. Annyira súlyosak es meggyőzőek, hogy összeroppanok alattuk.

morpho 2017.12.16. 17:00:30

@atomic power 1986DucaDuca: Ha valaki azt írja, hogy a piramisokat az ufók építették, akkor nem szoktam érveket felvonultatni a cáfolatban, csak megmosolygom szegény elmeroggyant embertársamat. Egyébként éld ki magad a hülyeséggel, mert a tavaszi választások után a fideszes brigád a száján nem fogja kiejteni többet a "Soros terv", "migráncshordák" "Védjük Európát" szavakat! Már nekik is látványosan kínos az egész. Csak pár hónap és véget ér ez a kibaszott néphülyítés. Majd lesz persze helyette más, de csak 2023-ban. Addig talán lesz egy kis nyugi, amikor Orbánék hátradőlve lophatnak tovább.

2017.12.16. 17:14:49

@morpho: Figyelj, suttyó..
Az első hozzá(m)szólásodban azt állítottad:

"@morpho: "Orbán azt állította, hogy a magyarok védik egész Európa szárazföldi határait. Nem tudsz olvasni pubi? "

Minekutána rámutattam, hogy hazudsz, meret nem hangzott el az "EGÉSZ" szó, így a nyilatkozat is más értelmű és helytálló.
Erre te most mit teszel? Nekiállsz hőbörögni, hogy a beégésedet feledjük.

"Orbán Viktor: “Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait”
Látsz valahol "egész" karaktersort? Nem kínos, hogy miközben engem hazugozol, saját magad állítására mellékelsz cáfolatot? Gyenge vagy, buta, arrogáns és elvakult gyűlölködő. További szaftos fröcsögést. Nyugodtan teheted, egyelőre csak náci diktatúra van.. majd meglátjuk, ha a saria szabályai lépnek életbe, mennyiben fog mindez változni.

taga20 2017.12.16. 17:22:33

@atomic power 1986DucaDuca: te bakker tényleg ekkora fasz vagy, vagy csak fested magad?

te bazdmeg, kevered a magyar kerítést a 300-zal!

morpho 2017.12.16. 18:06:29

@Womb Raider: Magyarázd még egy kicsit a hülyeséget! :) Látom lendületben vagy :)))

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 18:26:58

@taga20

"..........kevered a magyar kerítést a 300-zal!"

Jó példa! Gondolj az 1532. evi Kőszegi csatára! 46 vedő és a várba menekült 700 paraszt visszavonulasra kesztette a 120.000 fős török sereget. Ezzel megvedte Bé set es a keresztény Europát. Azota Kőszegen 11.00-kor harangszó. Nincs uj a nap alatt.

Ehhez képest a mostani hatarvedelemnek könnyű dolga van, mert csak az illegalis migraciot kell megallitania.

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 18:31:16

@morpho

"Csak pár hónap és véget ér ez a kibaszott néphülyítés."

Menjél ki a deli hatarra es a hatart vedő katonaknak, rendöröknek mondd ezt. Aztan terjünk vissza a kerdesre, ha még megengedi az egeszseged!

taga20 2017.12.16. 18:39:36

@atomic power 1986DucaDuca: te hogy csinálod aszt, hogy az uj rövid u, a védő hosszú ő?

és sorolhatnám tovább!

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 18:54:38

@taga20:

Mobiltelefonról írok. Nem nagyon törődök az ekezetekkel, mert gyorsan akarok írni. Tudod nincs időm egesz nap a blogon lenni, mert van mas tisztesseges elfoglaltsagom es csaladom is. Egyebkent ha mar ezt kerdezed en is visszakerdezek:

miert írtad azt, hogy "aszt".

taga20 2017.12.16. 19:01:21

@atomic power 1986DucaDuca: szerinted? szerintem direkt:)

te ha nincs időd szombaton, akkor mi a faszért tolod a geci szekerét?
gondolom a nincs időm egész nap a blogon lennit, nem nekem akartad írni, me engem hétköznap napközben soha nem láttál, me melózom akkor.

Csaba Szikora 2017.12.16. 19:02:57

mégis itt gyalogolt át néhány 100 ezer fasszopó.Gondolj bele.Ezeknek a "csóriknak",akiknek akad a farzsebben néhány ezer Euró hogy kifizessék az embercsempész Szíriában,vagy Afganisztánban,szerintetek fizet még ugyanennyit hogy több 1000 kilométert kerüljenek?A Szír meg közel keleti sáska rajt megfékezte.A nigger horda valóban délről támad.Azt nem is védi senki.

taga20 2017.12.16. 19:06:37

@Csaba Szikora: csabi, szerintem szakagy le a kannásról, me hülyébb vagy, mint általában!

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 19:07:30

@taga20:

Pont azert nincs időm a blogon lenni többet, mert tolom a szekeret. Az meg nehez munka, mar log a nyelvem a faradsagtól. Nehez is egyszerre a kommenteles meg az iga huzasa, ugyhogy abba is hagyom.

Európai téridő 2017.12.16. 19:28:46

@Geo_: A Frontex felkészületlensége miatt nem tudott felajánlani olyan dolgokat, amelyek a hitelen felgyülemlett és egyre növekvő sokaság kezelését segítették volna, az események mindig egy lépéssel megelőzték azokat. Szerbia nem EU-tag, Szabadkán és Horgoson ott rekedhetnek a migránsok, de Magyarország EU-tag, schengeni határország esetében égés lett volna, ha innen nem mehettek volna tovább Merkel anyuhoz, ahogy azt ők skandálták gyakorta. Merkel anyu ezért adta be első felindulásában a derekát, ezután jöttek a BKV-buszos migránstranszportok Röszkéről, Budapestről az osztrák határhoz. Azóta nem csak a macedón határra, a magyar után telepített kerítés építését támogatta meg Ausztria, de a magyar kerítéshez delegáltak egy rendőri kontingenst is, amelyet nemrég búcsúztattak el, mert feladatát teljesítette.

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 19:34:52

Ötödik fokozatú munkadroid vagyok. Intelligencia szintem nem magasabb az egyszerű allatok szintjenel. Monoton feladatok elvegzesere vagyok alkalmas, felsőbb iranyitas mellett. Legfontosabb feladataim között szerepel a szekertolas.

morpho 2017.12.16. 19:42:47

@atomic power 1986DucaDuca: Mi köze van a néphülyítésnek a déli határhoz? Te most vadul mellébeszélsz narancskullancs! A politikusok leállnak a hazudozással, amint megnyerik a választást. Aki nem jön, azt nem kell visszatartani! A héten amúgy voltam Szegeden, sokakkal beszéltem és a balkáni útvonal nyilvánvalóan behalt. Nem a kerítés miatt, mert az semmire nem jó, hanem az EU-török megállapodás miatt. De te toljad nyugodtan tovább a kormánypropagandát. Jól áll!

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.16. 20:26:42

@morpho:

"Szegeden, sokakkal beszéltem és a balkáni útvonal nyilvánvalóan behalt. Nem a kerítés miatt, mert az semmire nem jó, hanem az EU-török megállapodás miatt."

Kerdes reszedre: Mi van a Balkanon rekedt 70-80.000 illegalis migranssal. Őket hogy tartja vissza az EU-török megallapodas?

Wolfgang Bosbach, a CDU vezető belügyi szakpolitikusanak nyilatkozata ez év aprilisaban

"A német kormány korábban élesen bírálta Magyarországot a balkáni útvonal lezárásáért. Ma viszont boldog ettől, mert ha ez az útvonal nem lenne lezárva, akkor most Németország nem 70-80, hanem 100 százalékban Törökországtól függne"

Mi köze a nephülyítesnek a deli hatarhoz?

Az, hogy a baloldali es liberalis ellenzek a keritest ertelmetlennek, a deli hatarvedelem jelentőseget az EU vedelmenek szempontjabol "nephülyitesnek" tartja, holott mar a nemet kormany allaspontja is megvaltozott. Ők azonban a leggelsőbb szinten soha mem fogjak kimondani a magyar deli hatarvedelem fontossagat, mert ez nyilt beismerese lenne
Merkel elhibazott politikajanak!

Ismetlem a kerdest: Mi tartja vissza a Balkanon rekedt 70-80.000 embert attol, hogy bezuduljanak az EU területere?

Geo_ 2017.12.16. 21:03:33

@Európai téridő: Tehát szögezzük le: Mo nem egyeztetett vagy koordinált a szerbekkel (sem). A Frontex min. tolmácsokkal tudott volna segíteni.

Geo_ 2017.12.16. 21:06:16

@Európai téridő: Tehát szögezzük le: Mo nem egyeztetett vagy koordinált a szerbekkel (sem). A Frontex min. tolmácsokkal tudott volna segíteni.

"ha innen nem mehettek volna tovább Merkel anyuhoz, ahogy azt ők skandálták gyakorta" - Merkel azért adta be a derekát, hogy segítsen a magyarokon - ezért a legnagyobb geciség innen pl. a "Willkommenskultur"-t kárhoztatni.

Ismét figyelmedbe ajánlom a poszt indítását, melyben Orbán ordas hazugságáról van szó.

1ghost 2017.12.16. 21:12:35

@atomic power 1986DucaDuca:

Na mi van te tetves orbántroll? Még mindig nem sikerült fényesre nyalnod a tolvaj korrupt gazdád seggét?
Szedd már össze magad te szerencsétlen hülye.

taga20 2017.12.16. 21:19:09

@atomic power 1986DucaDuca: le leszel selejtezve, me arra is képtelen vagy, hogy akinek írni akarsz annak a nicknevére kattints.

mész a méhtelepre bádogböske:)))

morpho 2017.12.16. 21:40:48

@atomic power 1986DucaDuca: Akkor kezdjük előlről! "a tavaszi választások után a fideszes brigád a száján nem fogja kiejteni többet a "Soros terv", "migráncshordák" "Védjük Európát" szavakat! Már nekik is látványosan kínos az egész. Csak pár hónap és véget ér ez a kibaszott néphülyítés. Majd lesz persze helyette más, de csak 2023-ban. Addig talán lesz egy kis nyugi, amikor Orbánék hátradőlve lophatnak tovább."

Fasza, hogy te most éppen Wolfgang Bosbach-nál tartsz, de ezt a fentiből hogy vezetted le? Jó lenne, ha abbahagynád a mellébeszélést. A te felvetésedet is szívesen megtárgyalom, de talán én kezdtem előbb. Kivételesen fejezzük ezt be előbb! Azután jöhet Wolfgang Bosbach.

morpho 2017.12.16. 21:42:05

@taga20: Istenem, mekkora egy kamugépek ezek a narancskullancsok. Elképesztő! Kéne valami zene!

taga20 2017.12.16. 21:52:36

@morpho: bakker te akartad! asztán ne tagadd le a rögtönítélő fityesz bíróságon, hogy kényszerítettelek!

na zene!:)))

www.youtube.com/watch?v=0NTs6AXPQaY&list=RDaIxjgNNigu8&index=3

Európai téridő 2017.12.16. 22:00:26

@Geo_: Vagyis a Frontex ajánlata egy "nesze semmi, fogd meg jól" volt. A szerbekkel pedig miben lehetett volna egyezkedni ?

Geo_ 2017.12.16. 22:03:29

@Európai téridő: Na, menj már a hülyeségeiddel... Pl. ha nem Mo-on, magyar nyelven üzen a kúrmány a menekülteknek, migránsoknak - s van elég tolmács a határon...
A szerbekkel pedig meg lehetett volna próbálni a közös fellépést az embercsempészek ellen. Volt próbálkozás? Nem.

Szóval, újra csak ajánlom az alap-állítást elovasni.

Európai téridő 2017.12.16. 22:05:53

Az embercsempészet-szál akkor még az eurobürokratáknak sem jutott eszükbe, másrészt a nagy tömeg nem velük jött a határra, hanem a Macedóniai vonatokról átszálltak a szerb állam által biztosított vonatokra, buszokra és úgy érkeztek Szabadkára és Horgosra.

taga20 2017.12.16. 22:08:06

@morpho: és akkor még az édeséletről nem is dumáltunk!:)))

www.youtube.com/watch?v=tGhZpZR7M-0

libsi nóta bárki unja 2017.12.16. 22:23:49

@Geo_:
"Merkel azért adta be a derekát, hogy segítsen a magyarokon - "

Egy fenét, a migrincseken akart segítani, de azt is balphítsa mód csinálta

Ha a magyarokon akart volna segíteni, akkor szögesdrótot küld a kerítéshez, ehelyett az eredetileg német cégtől rendelt Nato-drót leszállítását is elbojkottálták

Geo_ 2017.12.16. 22:25:56

@libsi nóta bárki unja: buta vagy fiam, leülhetsz... (S mit csináltak volna a magyarok a több ezer menekülttel, okoska? Kellett volna egy kerítés - hogy ne tudjanak kimenni?)

libsi nóta bárki unja 2017.12.16. 22:29:40

@Geo_:
Ja te úgy értetted, hogy a nyugati határra akart Orbán kerítést építeni? Észnél-e vagy?

Mert enélkül 2-3 nap alatt nagyjából mind lekopott nyugat felé

taga20 2017.12.16. 22:30:05

@libsi nóta bárki unja: miről ugacc geci?
merkel a gazdádat a gecit, reggelire szokta kiszórni az emésztőbe:)))

vergögy tovább te szerencsétlen állat!

Geo_ 2017.12.16. 22:31:58

@libsi nóta bárki unja: Ja te úgy értetted

Úgy értettem, ahogy írtam: buta vagy, még a csapaton belül is...

morpho 2017.12.16. 22:32:59

@taga20: Seven Nation Army!!! Az egyik legjobb riff evör!
A Sweet dreams Annie Lennox-szal azért picit jobb :)

libsi nóta bárki unja 2017.12.16. 22:35:07

@Geo_:
Látom megint betéptetek, ideje vóna leszokni

taga20 2017.12.16. 22:48:56

@libsi nóta bárki unja: szerintem téged még a lenvai uccában is kutyának néznek!:))

11111111111111111111111111111111 2017.12.17. 00:27:12

1. Felőlem Orbánt bárki fellógathatja, mert egy tolvaj geci.
2. Kerítés viszont kell, mert különben bejöhetnek tömegesen az egybites mohamedhívők hordái. Nagyrészük ingyenélő és segélyen akar élni, lehetőleg gazdag országokban. Node azon országok egy idő után leépítik ezen hordákat majd és visszadobják őket oda, ahol beléptek az unióba. Vagyis ide. Mit kezdjünk egy halom semmihez sem értő, de a markát mohón tartó faszkalappal, akit ráadásul vallási úton jól fel lehet hergelni ellenünk? Hogy gátoljuk meg, hogy visszamenjenek ismét Németországba? Építsünk táborokat? Az ellen minden liberális gajdeszol! Akkor az az egyszerűbb, ha be sem engedjük őket. Pont.
3. A faszkalapok egyszer már megszállták az országot, akkor a magyarság felét kiirtották a vallásuk nevében. Kösz, ide többet nagy számban SOHA ne jöjjenek. Dögöljenek meg odahaza mind egy szálig a saját vallási gyűlöletükben, lásd vahabita-siita-szunnita. Hát akkor lőjék agyon egymást.
4. Dolgoztam török kollégákkal, a mérnökök, diplomások, üzletemberek nem voltak hívők. Az egybitesek, akik özönlenek Európába és bármire rávehetőek, hajlongtak, mint a robotok. Na, azok nem kellenek ide. Hülye van már itt bőviben, elég rátok nézni.
5. Aki meg a seggüket nyalja, a balodal hatalomra segítése érdekében bármire képesen, lásd morpho, ghost, tanga, highup és a többi baloldali hívő, hát ha annnyira fontosak nektek ezek az emberek, menjetek el közéjük, majd csak megölnek titeket. Félre ne értsetek, a birka társaság sem fontos számomra. Ideális esetben a bal- és jobboldalinak csúfolt társaság egymásnak esik a választás örvén és mind megdöglötök. Az ország boldog lenne nélkületek. Fizetett faszkalapok vagytok egytől-egyig.

morph on deer 2017.12.17. 00:35:40

@taga20:
Jó tett helyébe:
youtu.be/mgeDbB5pbO4
(Mondjuk nem éppen családbarát..)

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.17. 00:42:19

@morpho:

Ott kezdődött a diskurzusod velem, hogy azt allítottad: sima nephülyités az a miniszterelnöki allítas, hogy Magyarorszag megvedi az EU szarazföldi hatarait az illegalis migraciótól.

Ez a miniszterelnöki allitas a cikk temaja.

Mivel ketsegbe vontad a miniszterelnöki allítast, rakerdeztem, hogy akkor mi allította meg azt a 70-80.000 migranst, akik a Balkanon rekedtek es nem tudnak illegalis modon tovabbmenni Nyugat-Europa felé?!

En ezt kerdezetem, erre nem valaszoltal azota se. Nem mas temarol kerdeztelek, hanem konkretan erről az egy dologról. Ha visszanezed, lathatod, hogy ez volt a targykör es nem a valasztasok utani kormamyzati kommunikacio valtozasa!

morph on deer 2017.12.17. 00:49:54

@libsi nóta bárki unja:
“...az eredetileg német cégtől rendelt Nato-drót leszállítását is elbojkottálták“

Kár, hogy nem igaz. A helyzet ugyanis az, hogy a Nato ‘pengedrót’ használata kőkeményen szabályozott: nem használható ellenőrizetlenül, pl embermagasság alatt, úgy meg végképp nem, ahogy először elkezdték, földre fektetve, vadak - őzek, nyulak, stb - százait sebesítve halálra..!

Na ezért nem német Nato-drót került szerteszét hajigálásra a bokrok, fák közé, és nem Merkel miatt.

Rácz Kálmán 2017.12.17. 00:52:24

Földrajz!!!
Elégtelen!

morph on deer 2017.12.17. 01:01:28

@Rácz Kálmán:
Csak azt ne mondd, hogy csodálkozol..!
Ez jutott.:(

Fidesz bérszámfejtés 2017.12.17. 05:15:53

@FCUK13: Ezért fizetés levonás lesz, hogy egy libbant megelőzte! :-((

DFK 2017.12.17. 07:22:40

@BAZINGA2: aha, az tök jó volt, amikor napi tízezer migráns lépte át illegálisan a határt, ugye? Hát a hülyeségért elég a baloldalig menni... De lehet, hogy nem is hülyék, hanem aljasok vagytok.

Bitang Inas 2017.12.17. 07:22:53

Ev tizede nézem az ellenzék folyamatos béta uzemmodi hazogsagait.magyaran ami nyilvánvaló....azt is megpróbálják megmasitani elviccelni gunyoskodnak rajta nota bene hazugságnak hivjak.
Elképesztő.komolyan elképesztő.
Az mas dolog viszont hogy mkre mennek vele...?!nagyjabol most is sejthető.

$pi$ 2017.12.17. 07:27:44

A szerző nem tudja mi a különbség a "megvédi" és a "védi" szavak közt. Erről írt is egy cikket.

No, gratulálok!

Bitang Inas 2017.12.17. 07:34:13

Amugy ez a blog napi szinten közöl.olyan elképesztő kamukat hogy nincs az embernek kedve sem hozzászólni.
De
Azért maradjunk annyiban....ha mo deli hatara a schengeni övezet hatara akkor pedig igaz amit orban mond.ez sima formal.logikaval.belathato.nem egy ordoglakat
De tegyuk fel hazudik es csak Magyarországot védi....
Eleg az.pont eleg ha ide nem jonnek.pont ezt várjuk el a kormanyfotol.ertem én hogy a kezdettől melle kommunikált a balloldal.
Álproblémák.nem lesh kvota.mwg ilyenek.de belátható könnyen.a magyarok nem akarnak ide arabokat tobbez mint ami van.nem.akarnak ide ilyanakat na.
Lehetucsaizniwg rasszisztazni de evek ote nem tudja nekem megmagyarázni miert is kene beengedni a hatmilliadr nyomorgobol.szamolatlanul es ellenorizetlenul bemondasra tömegeket.
De.tovabbo jo bloggolast.teszemrol hiteltelen ez a blog.

Bitang Inas 2017.12.17. 07:35:10

@rabelais: Talen nem az az agyhalott aki nem érti a.b1 üzenetét
Talan.

$pi$ 2017.12.17. 07:45:55

@rabelais: ""Magyarország védi meg" azt is állítja, hogy csak Magyarországon múlik a dolog. Ezt pedig Orbán hazug módon állítja a videóban. "

Hát nekem a video nem jön be, nem is nagyon érdekel, de a cikk azt állítja, hogy:

“Mindannyian tudjuk hogy Magyarország védi Európa szárazföldi határait”
mondja a miniszterelnök a legutóbbi videójában.

Most nekem nincs kedvem kinyomozni, hogy melyik verzió az igaz.

$pi$ 2017.12.17. 07:47:38

@rabelais: "de még az is, hogy Magyarország szerepe ebben olyan nagy lenne. "

Hát elég nagy. Amíg nem volt kerítés a két/három nagy migrációs útvonal közül a magyarországon áthaladó volt a legnagyobb. Igen, Magyarország szerepe olyan nagy. Deal with it!

$pi$ 2017.12.17. 07:50:32

@rabelais: "2) Ha kéne, akkor ebben Magyarország szerepe ici-pici, és Orbán ezt eltúlozza."

Konkrétan nem igaz. Felteszem egyszerűen tévedsz, nem szándékosan hazudsz. Nézd csak:

youngeuropeansnetwork.files.wordpress.com/2015/10/migration-infographic.jpg

Nem, nem ici-pici. Nagyon nem! Orbán nem túlozta el, te beszélsz butaságokat.

$pi$ 2017.12.17. 07:56:20

@rabelais: "Semmit nem változtatott a menekültek számán. Deal with it! "

Egyszerűen nem igaz. A kerítés előtt naponta jött körülbelül 10 ezer bevándorló, utána napi héhány. Magyarországon a menekültek száma drasztikusan megváltozott.

Az meg, hogy a magyar határon épített kerítés nem állítja meg az olasz partokon a bevándorlást eléggé agyament kritika, nem gondolod?

Bitang Inas 2017.12.17. 07:58:40

@rabelais:
1.tehet te meg mindig ott tartasz hogy ez egy alproblema?nem kell védeni a határt?nyilvan valami dobozban töltötted az elmult éveket?!
2.napi tobb mint 10e migrans jott.az egyik legnagyobb útvonal volt.nincs ezen eltulozva semmi.
3.az allamkotvennyel nem ertek egyez de azért az vicces hogy most akkor az a baj hogy aki megfelel es valoban menekült befogadjuk?az a baj h a betarzjuk a nemzetközi egyezményeket es aki rászoruló az menedéket kap? Te olvasod amit irsz?
4.hat ha jo ertem akkor mara Megoldódott az alproblema?akkor miert akar hatartserteni napi 30-70 ember a karites ellenére is?

Na mindegy .furák vagytok a mikor az orbangyulloletben a tenyeket is negligaljatok.sot.masoktol is elvarjatok hogy a lazalmos ugyeiteket elfogadja ko esse es elhiggye.

$pi$ 2017.12.17. 07:58:51

@rabelais: "ostoba barom vagy."

Ott vannak a térképek, egyet bemutattam. Nem volt igazad. Nem ici-pici, Orbán nem túlozta el a jelentőségét. Ennyi a reakciód, elkezdesz gyalázkodni. Amikor szembesítenek azzal, hogy mennyire nem igaz amit mondasz, akkor mocskolódni kezdesz.

Gondolkodj el ezen, emelkedj felül az állati éneden!

$pi$ 2017.12.17. 08:02:33

@rabelais: "ha nem nézed meg a videót, akkor kuss, te barom, ne mondál véleményt arról, amit meg se néztél! "

Nem mondtam véleményt a videóról, a cikkről mondtam véleményt. Olvasd el figyelmesen, egy szóval sem írtam arról, hogy mit mondott orbán, arról írtam, hogy mit állított a cikk.

Ez a második hazugságod.

Bitang Inas 2017.12.17. 08:02:52

@rabelais: Na ez mutatja mekkora kis butus vagy.
Ha itt lepnek be az schengeni ovezetbe nekunk kell lefolytatni a regiszteracoit majd ide basszak vissza azokat az agysebeszeket akiket mar nem tud felvenni a celorszag.de jo lenne lerakatnak lenni na.
Persze az is érthető hogy Szerinted Magyarországot nem.is kell védeni ezzel a logikai xsavarokkal ide is eljutunk hamar.pedig hidd el nekem sokkal fontosabb h mo.ot védi....sot ez a legfontosabb.
Amugy miert szitkozodsz?valami baj van?

$pi$ 2017.12.17. 08:11:32

@rabelais: "ott van a statisztika, de te hazudsz, mert egy utolsó, senkiházi, ostoba, Fideszes görény vagy, aki a Napot is letagadja az égről, csak a hitét ne kelljen eldobnia. Bizonyítottam az állításom. "

A grafikonod hibás, a kerítés nem akkor készült el, amikor a grafikon mutatja.

$pi$ 2017.12.17. 08:13:17

@rabelais: "a cikk a videóról szól, nem mondhatsz a cikkről véleményt, ha a videót nem láttad."

De mondhatok. Meg is tettem! Nem te mondod meg, hogy miről mondhatok véleményt és miről nem.

"Fidesznyikes görények"

Aljember vagy te öreg, próbálj meg szembesülni ezzel!

Bitang Inas 2017.12.17. 08:16:28

@rabelais: Na jol van asszem a szitkozodasodhoz nincs kedvem bar ha a vita erdekelne is de igy nekem zsenant

$pi$ 2017.12.17. 08:21:54

@rabelais:
"1) vannak muszlim hívők, akik nálad értelmesebbek."

A statisztikák alapján a referált folyóiratcikkek 1%-a származik olyan országból, amelyikben muszlim az uralkodó vallás. Igen, vannak értelmes, tanult emberek. Csak nagyon kevés.

"2) a menekültek között nem mindenki muszlim hívő"

Olyan országokból jönnek, ahol cirka 90-98% a muszlim hívők száma.

$pi$ 2017.12.17. 08:24:33

@rabelais: "Te vagy az aljaember. Megmutattad. Bebizonyosodott. "

Nem illettelek állatnevekkel, te viszont azt tetted. Érveket soroltam, bizonyítékokat hoztam. Te mocskolódtál, gúnyolódtál, gyalázkodtál. Agresszív, bunkó dumát nyomtál.

Európai téridő 2017.12.17. 09:19:21

@rabelais: Ja, ha te csőlátó vagy és csak az elvtársaidnak hiszel...

taga20 2017.12.17. 09:21:57

@rabelais: szerintem, átcsónakázott az égei-tengeren a menekült, asztán elbumlizott a magyarhatárig, itt meglátta a kerítést, és akkor a fejéhez kapott, asztán hazament szíriába.

ezek a retkes fityeszjobbágyok, a legócskább bulsit dumát is ezerrel tolják, ha az istenük a geci egyszer kiböfögte.

szánalmas csürhe!

DFK 2017.12.17. 09:26:50

Taga, morpho , rebealis és többiek: van-e ajtó a lakásotokon, van-e kerítés a kerteteken? Igen vagy nem? Milyen álságosak vagytok. Ti magatok persze biztonságban akarjátok tudni a magatokét, míg mástól ezt megtagadnátok. Persze az lenne a helyes ha titeket köteleznének arra, hogy ellenőrzés nélkül bárkit bármikor bármeddig beengedjetek az otthonotokba a ti költségetekre. Gondolom pisszenés nélkül elfogadnátok.

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.17. 09:31:24

@rabelais:

https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Déli_határzár_Magyarországon

"2017 januárjában Belgium elismerte, hogy a határzár megépítésével a nyugat-balkáni migrációs útvonal lezárása ténylegesen hozzájárult az Európát elérő bevándorlás csökkentéséhez."

www.hirado.hu/2017/04/09/cdu-politikus-nemetorszag-ma-mar-boldog-a-balkani-utvonal-lezarasa-miatt/

Wolfgang Bosbach, a CDU vezető belügyi szakpolitikusa 2017. aprilisaban jelentette ki:

"A német kormány korábban élesen bírálta Magyarországot a balkáni útvonal lezárásáért. Ma viszont boldog ettől, mert ha ez az útvonal nem lenne lezárva, akkor most Németország nem 70-80, hanem 100 százalékban Törökországtól függne........
Nem remeghet a térdünk Erdogan előtt."

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.17. 09:56:35

@rabelais:

"....először kérdés, hogy van-e ilyen....."

2017. 03.02-án: Papp Károly országos rendőrfőkapitány a parlament honvédelmi és rendészeti bizottságának ülésén százezer, balkáni útvonalon rekedt migránsról beszélt. Az uniós határvédelmi szervezet adatai szerint Görögországban 60 ezer, Szerbiában 10-12 ezer migráns van, plusz Bulgáriában és más országokban 10 ezernél kevesebb. Ez durván százezer embert jelent."

Tehát nem kérdes, hanem tény.

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.17. 10:14:23

@rabelais:

".......a statisztikáktól függetlenül, az egy agyhalott Fideszes barom, aki azt hiszi, egy 100 kilométeres kerítést nem lehet megkerülni."

A déli határon 2015 második felében felépült hatarzar 175 kilométer hosszú, mem 100.

Mivel Szlovenia is - mint schengeni orszag kötelesseget teljesitve - zarta a szloven -horvat hatart, nem lehet azt abbol az iranybol megkerülni. Romania fele lehet, de nem erdemes, mert a hatron szolgalatot teljesitő magyar es roman "előerő" elegendő az illegalis migració kiszűresere. Minden elfogott illegalis migranst a roman hatosagok visszavesznek a magyaroktól.

$pi$ 2017.12.17. 10:27:21

@rabelais: "A statisztikák szerint a magyar egyetemek a fasorban sincsenek, még hasonlóan kicsi, más országok is megelőznek minket."

Ez nem igaz.

$pi$ 2017.12.17. 10:29:00

@rabelais: "É hoztam bizonyítékot, te semmit nem hoztál"

Beidéztél egy 30 napos statisztikát szeptemberről. A kerítés nem szeptemberben lett kész. Ezzel a "bizonyítékod" semmis, hozz másikat.

John Nethem 2017.12.17. 10:32:59

@rabelais: Jelzőket már tudsz osztogatni, de az emlékezőtehetséged csak 24 órára futja.
A kerítés: SZÜKSÉGES ROSSZ. Csak akkor működik tökéletesen, ha a környező országok is megcsinálták volna. És ezek a kijelentések még 2015-ben hangzottak el !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mindenki halogatta és mismásolt, egyedül itt lépte meg a kormány akkor kényszerből ( és a témát meglovagolva nyilván politikai érdekből is, de melyik ország nem cselekszik politikai érdekből ??) , ugyanis a legrövidebb balkáni ILLEGÁLIS !!! útvonal 99 %-a Magyarországon keresztül vezetett. 2014-ben és 2025-ben Németországon kívül Magyarországon adták be a legtöbb menekültkérelmet.
A menekültkérdés rendezetlen, bizonytalan jövője miatt nyilván kellő félsze volt a magyar kormánynak arra, hogy milyen ódiuma is lesz ennek a több százezres beadott kérelemnek... Az egy dolog, hogy a menekültek nem akartak itt maradni, de az akkori jogrend szerint vissza lehetett volna toloncolni ide valamennyit.
Az illegális utánpótlásnak pedig nem volt látható vége. Így GYAKORLATI LÉPÉSEKRE volt szükség.
Ez pedig a legkisebb ellenállás : Ha mások nem lépnek, attól még a magyar határra megépül a kerítés, előjelezve, hogy a migránsútvonal másfelé fog terelődni. És így is lett: Ausztria, Horvátország, Szlovénia, Bulgária, Görögország is megépítette a maga kerítéseit.
És k@rva érdekes módon mégis mindig a magyarokat b@sztatják emiatt...
Ha olyan kib@szott kicsi és nem sok vizet kavar az a kerítés, akkor mit is fáj az a tőlünk 1500 kilométerre élő Hansnak ???

Talán mert nem olvasott az a Hans eleget a történelem azon lapjaiból, ahol az oszmán térhódítás szerepelt, és nem olvasott eleget arról, hogy hány akkori csatában is ígérgették a magyarokat segítséggel, aztán csak nem jött meg az a segítség....

" Akik nem emlékeznek a múltra, arra ítéltetnek, hogy megismételjék azt."

$pi$ 2017.12.17. 10:35:42

@rabelais: "1) Megint hasból mondtál be valamit, igazolás nélkül."

Olyan sok helyen foglalkoznak a témával, hogy felesleges belinkelgetnem, de tessék, innen indulhatsz ki például:

www.thenewatlantis.com/publications/why-the-arabic-world-turned-away-from-science

"2) A folyóiratok száma elég laza kapcsolatban van az IQ-val."

Semmit sem írtam a folyóiratok számáról sem pedig az IQ-ról. Semmit!

"3) Ezzel szemben a Fidesz szavazói a statisztikák szerint a magyar selejt. És erre van is hivatkozásom veled ellentétben:"

Semmit sem írtam vagy állítottam a fidesz szavazóiról. Senkinek a szavazóiról nem állítottam semmit. Nem érdekel.

"Úgy tűnik a Fideszes nácikat kéne kitiltani az országból, veled az élen."

Állampolgárokat nem lehet "kitiltani az országból", az állampolgároktól nem veheted el az állampolgárságot. Ilyet kizárólag a nácik tettek, meg most a szlovákok.

"Olyan országokból jönnek, ahol cirka 90-98% a muszlim hívők száma. "

"De olyan háborúból, ahol a keresztényeket üldözik a legjobban. De egyébként a 10 százalékkal mi van? Az dögöljön meg, collateral damage? "

Nem mondtam senkiről, hogy mi legyen vele. Az volt az állítás, hogy nem mind muszlim. erre írtam, hogy az elsöprő többségük az. Ennyi. Elfogadod, megérted vagy vitatod.

John Nethem 2017.12.17. 10:39:16

@John Nethem: javítás: 2014-ben és 2015-ben

John Nethem 2017.12.17. 10:47:16

@rabelais:

Nos, miért akar egyáltalán egy muszlimk Európába menekülni ??? Amikor ott vannak neki a SAJÁT KULTÚRKÖRŰ, és SAJÁT VALLÁSÁT állami szinten garantáló gazdag arab országok !!!!
Ezen gondolkodj el inkább !

John Nethem 2017.12.17. 11:20:46

A cikkírónak ajánlom, hogy hallgassa meg újra az Orbán interjút.
Az ominózus mondatban a hangsúly a VÉDI szón van, és nem a Magyarország-on.
Illetve a szövegkörnyezet is erre utaló.

A funkcionális analfabétákkal nem lehet mit kezdeni, mert ők azt olvasnak ki a dolgokból, amit csak akarnak....

2017.12.17. 11:32:09

@John Nethem: Ehh... minek? Kultúrmisszió!!!

atomic power 1986DucaDuca 2017.12.17. 11:33:40

@rabelais:

"És ekkor van is egy betörés a statisztikában, de 3 nap alatt megkerülték a kerítést a menekültek"

Ne a 2015. szeptemberi statisztikat nezzed, mert felrevezet. A hatarzar több lepesben epült ki. Első lepesben 1,5-2 méter magas határzár, úgynevezett gyorstelepítésű drótakadályt (GYODA) telepítettek. Ezutan epült ki a magyar-szerb hatarzar 175 km hosszban, 3-4 m-es keritessel.
Ez azonban nem volt elegendő. Ezert ki kellett epiteni a magyar -horvat műszaki határzárzarat, amely 2015, oktober 15-en lett kesz.
Mindemellet a jogszabalyok is szigorodtak a hatarvedelemre vonatkoztatva.
A magyar Belügyminisztérium értékelése szerint Magyarország déli határán 2015. október 16-án vált teljesse.
Innen nézd a statisztikakat.
Es ekor még ki sem epült a manőver út es a masodik kerites az ut masik oldalan, amelyen már hőkamera, éjjellátó berendezés, reflektorok, videokamerák működnek és az új kerítést egyszerű vágóollóval nem lehet átvágni.

2017.12.17. 11:45:57

@rabelais: Ohh.. a tanmese a magasan kvalifikált , többnyelven beszélő, nem hívő, sokdiplomás muszlim emberről..aki persze csak a liberális szem számára látható és mihelyst az Eu területére lép, rögtön üvöltöző, követelődző, agresszív állattá válik. Biztosan így próbál integrálódni :) Az avatatlan szem számára láthatatlanok, de minden valódi liberálisnak több ilyen személyes jóbarátja van..

Fentebb említette valaki (talán morpho.. ) hogy semmi baj, hadd jöjjenek, mert ha rosszalkodnak, csak ki kell utasítani őket és már másznak is át Szerbiába..Érdemes lenne ezt olaszra is lefordítani és megnyugtatni szegény olaszokat, akik ezzel kénytelenek néhanapján szembesülni..
vk.com/video207753182_456239513

kalapácstollú 2017.12.17. 13:24:26

@Geo_: Igen, ért. Azóta elsősorban tengeri úton érkeznek.
Még egyszer: Magyarországnak sem lehetősége, sem feladata más országok határára védelmet építeni!
Hogy a magyar határra épített kerítés ért-e valamit az EU-nak: ismétlem, igen ért!
1. Itt drasztikusan csökkent a bűncselekménnyel próbálkozók száma.
2. Mutatott egy követendő, működőképes modellt az EU-nak.
Megértetted vagy írjam hangosabban?
:)))

kalapácstollú 2017.12.17. 13:27:09

@morpho: 1. Mégsem jönnek arra, amerre a kerítés van. Arról Magyarország (ebbe téged is beleértelek) nem tehet, ha más nem épít kerítést. Sőt! Ujjong azon, hogy jönnek a "szegény menekültek".
2. te reagáltál az én kommentemre, vagyis egy mondanivalóra. Tehát ne te akard megszabni, hogy miről is beszélek!

:)

Geo_ 2017.12.17. 13:39:07

@kalapácstollú:

Bizonyára szándékod ellenérte - de nagyon köszönöm a hozzászólásodat!!!

"Magyarországnak sem lehetősége, sem feladata más országok határára védelmet építeni!" - vagyis, nem igaz a vezír hencegése. Ennyi, erről szól ez a poszt.

A többiről lehetne akár érdemben is beszélni: a kerítés vagy a törökökkel való megállapodás miatt választották-e a tengeri utat? Igaz-e, hogy korábban is jóval 90 % felett volt a határőrizeti arány? A kerítés vagy a források csillapítása jelentősebb hatűsú-e? Az emberi jogokat mikor lehet korlátozni?

Mondom, ezek értelmes kérdések lehetnek - ha elutasítjuk azt a geciséget, ahogy kúrmány összemossa a menekült/migráns/terrorista fogalmakat, milliárdokat költ néphülyítésre a Sorosozással és Brüsszelezéssel.

Nos, ebben a mélységes szellemi sötétségben nagy jelentőségű a hozzászólásod!

(Kiabálni nem kell - árt az emésztésnek.)

John Nethem 2017.12.17. 13:43:47

@Womb Raider:

Mi a f@szért Rómában örjöngenek demokráciáért ezek az afrikaiak ???
Harcolják ki maguknak a saját hazájukban...

John Nethem 2017.12.17. 13:49:19

@Geo_:

No de komolyan !

Ha nem lenne semmi kerítés a határvonalon, akkor szerinted hogyan alakulna az ILLEGÁLIS határátlépések száma ?
Nem a vágyálmaidat szeretném hallani, hanem a JÓZAN és a valóságot közelítő ítélőképességedet.....

Geo_ 2017.12.17. 13:53:06

@John Nethem: ezt nem tőlem kell megkérdezned, hanem attól, aki 90 valahány %-os elfogási arányról mesélt.

Kerítés - nem kerítés, mindenképp el kell tiporni az embercsempészetet, együtt kell működni az egész területen - s meg kell különböztetni a menekülteket és a bevándorlókat.

John Nethem 2017.12.17. 14:07:44

@Geo_:

1.) Egy terrorista is sok, ha tudva tudjuk, tehettünk volna ellene, hogy ne léphessen be az országba.
2.) MENEKÜLT az, akiről megállapították és akiről kiderül, hogy megilleti a "menekült" státusz. Egyébként menekülő vagy migráns: összefoglaló néven migráns ( mert nincs még elbírálva, melyikbe tartozik. És aki már a 3-4. biztonságos országon evickél át, az nehezen hihetően menekülő, mint inkább migráns. Szóval a menekülők több mint 3/4-e egyértelműen gazdasági érdekből lépi már át a 3-4. biztonságos ország határát, nég ha az elején valójában az életét menteni kénytelen menekülő volt is. )

Egyértelmű hogy a Soros által vízionált NYÍLT TÁRSADALMAK a legveszélyesebb ANARCHISTA megnyilvánulásai lennének a Föld társadalmainak, céljuk sem lenne egyéb, mint a multinacionális cégek globális, határok nélküli, mindenhol elérhető nemi indentitás és családok nélküli , homogén, olcsó és manipulálható tömegmunkásainak létrehozása.
Lennének az ők: a Soros és társai, az uralkodói réteg, a törvényeket hozó de törvények fölöttiek, és a tömeg.....
Ebben nem Soros az első és nem is az egyetlen. De magyar vonatkozásai révén sajnos duplán ver bennünket vele az Isten....

Csak sajnos az ilyen emberek céljaik elérése érdekében nem számolnak az iszlám nyugati normáktól rendkívül eltérő ismérveivel, amik idővel egyértelműen a visszájára sülnek el, de ez semmit nem számít a Soros féle antihumánus, szenvtelen és antiszociális jelleműeknek, hiszen számukra annak az embernek (vagy embertömegnek) az élete, ami akadályt jelent a céljai eléréséhez, az messze feláldozható az ÉRDEK oltárán.....
Ez egyértelműen kiviláglik Soros múltjából, és a gyerekkori traumáiból.

Geo_ 2017.12.17. 14:20:59

@John Nethem: persze, hogy sok egy terrorista is - akik eddig erre jöttek, tudjuk, hogy a hatóságok "segedelmével" tették - de nem tudjuk, hogy mi a helyzet a letelepedési kötvényesekkel.

Mo önkényes állapította meg, hogy mi minősül biztonságosnak és mi nem - sose kerülj menekült helyzetbe, mert a magyaroktól nem kapsz segítséget. (Mondjuk, leég a házad - nem mehetsz az utcánál tovább segítségért, hiszen ott már nincsen tűz).

Sorosról pedig hülyeségeket írsz, de még ez sem magyaráná a Sorosozó geci-kampányt. S kértem - s normális ember tán képes is erre - hogy tegyünk különbséget a menekültek (ez esetben lényegtelen a vallásuk, származásuk) és a bevándorlók közt. Nos, bevándorlóknál jelentkezhetnek azok a veszélyek, amiről írsz.

John Nethem 2017.12.17. 14:21:38

@Geo_:

Mit ad isten, én TŐLED kérdeztem.
De úgy látszik, nem tudsz rá válaszolni.
Szóval ennyi.

Viszont terelni és demagógiákat nyomatni már tudsz. ( Nem vagy te másodállásban politikus ? :-) )

Senki nem mondta, hogy nem kell eltiporni és gyökerében megszüntetni az embercsempészetet.
Ennek egyik lényegi megoldása éppen a kerítés, ha hiszed, ha nem.
Szóval aki lebecsüli a kerítés szerepét, az szerintem még soha a büdös életében nem dugta ki az orrát a szobájából, max. a kutyáját vitte le szaratni... bármit is mondjon.
Vagy kétméterenként kellene határőrt állítani ??

Együtt kell működni: Igen, ezt kérte Orbán is 2015-ben. EGYÜTT ( körben a schengeni határvonalon és Törökországot bevonva) megállítható lett volna az illegális tömeg.
Ott és akkor mindenki csak a saját szar@t kenegette a ventillátorra és fröcskölődött mindent Magyarország fele.
Meg is lehet nézni, hol vannak azok az emberek: a süllyesztőben.... De a szarukat viszont még mindig itt teríti a ventillátor Európában....

A menekültet és a bevándorlót hogyan lehet megkülönböztetni ?
Hagyatkozzunk a szavára ?? Arra az afgán szavára, ahol 18 évest hazudik magáról, amikor a genetika bebizonyítja, hogy 32 éves ??
Hogyan lehet a vizsgálatot lefolytatni ??
Szerinted lehet-e úgy, hogy közben beengedjük, annak ismeretében, hogy az első adandó alkalommal lelép a nagy EURÓPÁBA, és már bottal üthetjük a nyomát ???

Elméletben olyan kurv@ okos mindenki, csak éppen a gyakorlati megvalósításokra adott ötleteik fabatkát sem érnek, már ha egyáltalán vannak arra javaslataik.......

John Nethem 2017.12.17. 14:27:19

@Geo_:

A letelepedési kötvények önmagában nem rossz dolog.
A lebonyolítását egyértelműen mutyinak és állambiztonságilag kétes értékűnek tartottam eleitől fogva.
Egyébként a 90 %-át kínaiak vették meg, akiknek Magyarország dobbantó volt az EU felé.
Ugyanakkor ajánlom neked utánaolvasni, milyen feltételi vannak ezeknek a letelepdési kötvényeknek.
Én megtettem, nem részletezem most.

Melyik részét állapította meg Magyarország önkényesen, hogy biztonságos ?

A Soros-ról írt melyik rész a "hülyeség" vagy a valótlan ?

John Nethem 2017.12.17. 14:30:41

@Geo_:

Egyébként Soros boszorkányüldözését elítélem, visszás az egész dolog túltolása és túlburjánzása.
Mindenzektől függetlenül Sorosról alkotott nézet valóságalapján mit sem változtat.

Geo_ 2017.12.17. 14:37:55

@John Nethem: hogy tudnék válaszolni, amikor kénytelen vagyok a magyar hivatalosságok szavára támaszkodni? Ha igaz a 90 % feletti elfogás - akkor nem volt rá szükség. Ennyi. Beszéld meg velük.

Faszikám, most is "2 méterenként" vannak a határőrök - de ha a magyarok a szerbekkel és a Frontex-szel együtt járőröznének, akkor ténylegesen is kijönne ez a szám.

Nekem a geci Orbánra ne hivatkozz - hiszen nem igaz, amit 2015-re róla állítasz. (Orbán hazai használatra terjesztette elő a javaslatait - mikor a Bizottság, Merkel már dolgoztak rajta. Ismerős, ugye: így zavarta ki az oroszokat is :-)

Apukám, ez a szakma - menekült és bevándorló megkülönböztetése, ebben tudott volna segíteni a Frontex és szakmailag felkészült tolmácsok. Ha meg se próbáltad - ne nyavajogj...

Ugye, nem érvként akarod használni, hogy az "első alkalommal lelép.." - hiszen az a hivatalos álláspont, hogy az országban nem akarunk egyetlen menekültet sem elhelyezni :-) :-)

A letelepedési kötvény valóban nem rossz dolog - elsősorban Rogánéknak :-) S mit teszel a maradék 10 %-kal? Felelősséggel mered állítani, hogy nincs közöttük egyetlen terrorista sem? (Azt ugyanis nagyjából bizonyítottnak vehetjük, hogy nem a menekültekkel küldik a terroristákat - hanem annál - számukra - biztonságosabb módszereket használnak.)

Macedóniát, Szerbiát.

John Nethem 2017.12.17. 15:06:38

@Geo_:
Egy kicsit rövid az emlékezőkéd ......

Talán mond neked valamit az hogy mélységi elfogás ???
Mert nem mindegy, hogy közvetlenül a határon csípik nyakon az illegálist, vagy már Hegyeshalomnál..... Mindkettő beletartozik az elfogásba.....
(Nem is értem, a tyúkudvart minek kerítik körbe a hülye parasztjai....)

De újra csak megkérdezem:
Ha nem lenne kerítés, hogyan alakulna SZERINTED az illegális forgalom ???
( Ha nem tudsz rá válaszolni, vajon honnen veszed a bártorságot, hogy bármi ilyen témában is megszólalj !! ?? :-)

Írtad:
"Faszikám, most is "2 méterenként" vannak a határőrök - de ha a magyarok a szerbekkel és a Frontex-szel együtt járőröznének, akkor ténylegesen is kijönne ez a szám."

Ekkora baromságot ! Mondj jobbat. Vagy kezdd el a tanulást az ókori Róma dunai LIMES vonalán őrködő légiókkal. Aztán számolj......

Írtad: "Nekem a geci Orbánra ne hivatkozz - hiszen nem igaz, amit 2015-re róla állítasz. (Orbán hazai használatra terjesztette elő a javaslatait - mikor a Bizottság, Merkel már dolgoztak rajta. Ismerős, ugye: így zavarta ki az oroszokat is :-)"

Nézz utána. Mert lassan beégeted magad....
Bizottság és Merkel: Ja, csak nem éppen hatékonyan és megfelelően dolgoztak rajta... Kvázi: HÜLYESÉGEN dolgoztak íróasztal mellől.

Írtad: Apukám, ez a szakma - menekült és bevándorló megkülönböztetése, ebben tudott volna segíteni a Frontex és szakmailag felkészült tolmácsok. Ha meg se próbáltad - ne nyavajogj...

Igen, ebben igazad van. Másrészről meg GÖRÖGORSZÁG-ban kellett volna mindezt megcsinálni, mivel ott volt a schengeni vonal. ( Elhibázott volt Görögországot Schengen alá vonni úgy, hogy közben sehol nem csatlakozik schengeni országhoz...)

Írtad: "Ugye, nem érvként akarod használni, hogy az "első alkalommal lelép.." - hiszen az a hivatalos álláspont, hogy az országban nem akarunk egyetlen menekültet sem elhelyezni :-) :-) "

A helyzet az, hogy TE NEM érvelsz, hanem kötözködsz. Márpedig nagy a különbség a kettő között.

Írtad: A letelepedési kötvény valóban nem rossz dolog - elsősorban Rogánéknak :-) S mit teszel a maradék 10 %-kal? Felelősséggel mered állítani, hogy nincs közöttük egyetlen terrorista sem? (Azt ugyanis nagyjából bizonyítottnak vehetjük, hogy nem a menekültekkel küldik a terroristákat - hanem annál - számukra - biztonságosabb módszereket használnak.)

A demagóg és ostoba mondataid ellen nincs mit tenni. A véleményem adott ezügyben, föntebb olvasható. ( De te mantrázod ugyanazt, ugyanazokkal az összekötésekkel,... Semmivel sem különb, mint a másik oldal Sorosozása.... Vedd már észre ! )

A kötvényesek között terrorista ? Igen, ezt felelősséggel ki lehet jelenteni, hogy NINCS köztük.
Azt viszont, hogy vannak-e köztük terroristákat pénzelők vagy támogatók, egyáltalán nem. Mint ahogy azt sem, hogy ezek közül ki mivé válhat.
Ha előre tudná az ember, akkor az USA sem képezte volna ki Bin Ladent, és nem ültette volna a hatalomba Szaddamot.... hadd ne folytassam....
Még hogy nem a menekültekkel szivárognak be a terroristák Európába...
Ki az az ostoba, aki ezt állítja ???
Hát persze, és akkor a párizsi merénylő ( pedig francia állampolgár volt ! ) miért is járt kétszer is a Keleti pályaudvarnál a menekültek között, és miért is van az, hogy a nyugati merénylőkből 3-4 is innen került ki???

kalapácstollú 2017.12.17. 15:26:00

@Geo_: A vezír hencegése? Hát, amennyiben azzal hencegett, hogy Magyarországnak szándéka és/vagy lehetősége van tőle független határokra kerítést építeni, akkor igazad van. Amennyiben nem mondott ilyet, nincs igazad.

A törökökkel történő megegyezés nem rossz ötlet. Persze, kezdetben mindenféle megegyezést elvetettek, mert erdogánnal büdös dolog megegyezni. Aztán hirtelen nem lett büdös. Ha megfogadják Magyarország tanácsait, hogy helyben kezeljék a problémát, ne pedig meghívót küldjenek a migránsoknak, akkor már hamarabb megegyeznek és nem csak a törökökkel. Akkor kerítést sem kellett volna építeni!!!!
Innentől kezdve mellékes, de azért csak felteszem azt a kérdést, hogy ha a törökökkel történt megegyezés térítette a migránsokat a tengeri útra, akkor
1) Kik is azok, akik állítólag megkerülik a kerítést? Hiszen a törökök elvileg már nem engedik erre őket...
2) Ha a kerítésnek nincs haszna, mi a francért kerülik azt meg? Egyszerűen át is lehetne sétálni rajta, hiszen nincs visszatartó ereje, nem?
:))

kalapácstollú 2017.12.17. 15:31:27

@Geo_: "Mo önkényes állapította meg, hogy mi minősül biztonságosnak és mi nem"

Ez már a marhaság csimborasszója! Ha Magyarország állapítja meg, az önkényes, ha ránk parancsolnak Brüsszelből, hogy márpedig mindenki menekült, aki annak mondja magát, az nem önkényes? Komolyan, neked mi a bajod azzal, ha te döntöd el, kit fogadsz a lakásodba és nem a lépcsőház legbefolyásosabb családjai?

Geo_ 2017.12.17. 15:41:55

@John Nethem: ejnye, rosszul kérdezel: ha nem lenne kerítés - akkor ma ez már nem befolyásolná a legális/illegális határforgalmat. Hogy a csúcsidőszakban mi lett volna, azt meg azért nem tudhatjuk - mert nem próbálták ki.

Kellett volna - persze, sok mindent kellett volna. A szabdalt tengerpartot sokkal nehezebb ellenőrizni - ezt beláthatod.

Nem kötözködöm - a dupla smájli is arra utal, hogy az egész kúrmányzati propaganda hamis, hazug.

Hogy te lennél alkalmas arra, hogy megítéld, mi a demagóg és ostoba: hidd el, túlértékeled magad :-)

Adjon a szavaidra biztosítékot - Pharaon :-)

A terroristák közt még nem találtak első generációs menekülteket - olyanokat igen, akiket így utaztattak. Ha érted a különbséget.

@kalapácstollú: Magyarország tanácsait? Jót röhögtem... Már leírtam: amikor (belső használatra) a Zorbán megfogalmazta a maga "javaslatait" - akkor a bizottság és Merkel már dolgoztak ezen.

Hol küldtek meghívót? Ja, igen, a Soros-hálózat, már emlékszem!!!

(Zavaros vagy: próbált egy idő tengelyen elhelyezni, hogy miket beszélsz - sokat segítene a tisztázásban.)

Mostanra lényegében befagyott a balkáni (Török-Görög-Szerb..) útvonal - a kerítés leginkább a földikutyák mozgását szabályozza...

kalapácstollú 2017.12.17. 15:55:18

@Geo_: Á, hát Merkel asszony, mikor azt mondta, hogy szívesen látjuk a menekülteket (értve ez alatt a menekülteket és mindenkit, aki annak hazudja magát), akkor egyúttal dolgozott egy terven, hogy mégse jöjjenek! Nem gondoltam volna róla, hogy skizofrén. Igazából most sem gondolom, legfeljebb te utalsz ilyesmire.
De egészen bizonyos, hogy egyszerre nem állt ki a bejövetelük mellett és ellen is. Hiszen utólag arról beszélt, mikor a "meghívót" küldte ki neki, akkor hibásan kommunikáltak és különben is, Orbán a hibás, mert...mindenért, na!
Viszont már a "meghívó" idején is Magyarország azt az álláspontot hangoztatta, hogy a menekültek problémáit helyben kell megoldani és nem Európában! Hogy utólag Európa nagykutyái is ezt mondják? örvendetes. Hogy szerinted visszamenőlegesen mondják ezt? Vicces.

Ja, hogy miféle meghívóról beszélek? Tudom-tudom, szerinted, ha nem konkrét, személyre szabott, meghívó fejlécű levelekről van szó, akkor az nem is meghívó. De nyugodj le, attól még Merkel megnyilvánulásait meghívónak érzékelték: Európában és máshol is:
"Angela Merkel kancellár “mosolygó menekültekkel készített színes szelfijeinek fatális mellékhatása van” – írta a Der Spiegel, amely szerint a közösségi portálokon terjedő felvételeket sokan “felszólításként” értelmezik, hogy azonnal induljanak el Németország felé."
24.hu/kulfold/2015/09/26/menekultvalsag-merkel-drasztikus-lepest-tehet/

John Nethem 2017.12.17. 15:59:26

@Geo_:

"..ejnye, rosszul kérdezel: ha nem lenne kerítés - akkor ma ez már nem befolyásolná a legális/illegális határforgalmat. Hogy a csúcsidőszakban mi lett volna, azt meg azért nem tudhatjuk - mert nem próbálták ki.."

Hiszed Te.
Mivel van, éppen olyan bizonyítási dilemma, mint az, amikor nem volt még kerítés és nem próbálták ki....
De ez is csak azt mutatja nálad, hogy NEM A tények széleskörű ismeretéből merítettél, hanem egy csűk csövön keresztül.
szegedma.hu/2017/11/asotthalomnal-probalkoztak

A kerítés léte egyértelműen szűkíti és rendkívül megnehezíti az ILLEGÁLIS forgalmat.

Egyébként a földikutyák köszönik, de jól vannak. Csak az ostoba emberek és az íróasztal-állatvédők aggályoskodása csap át örökös hisztibe....

Írtad: "Kellett volna - persze, sok mindent kellett volna. A szabdalt tengerpartot sokkal nehezebb ellenőrizni - ezt beláthatod. "

A határ nem ott húzódik, hanem a tengeren.... A többit a képzeletedre bízom....

Geo_ 2017.12.17. 16:07:58

@John Nethem: mondtam olyat, hogy nem nehezíti, nem szűkíti? De NEM ez volt a kérdés, csak szólok...
Még a hülyén hülye mr 20% Lajos is elismerte, hogy legalább a fele menekült azoknak, akik ide jöttek...
Persze, hogy el tudom képzelni, ahogy a görögök és a törökök lövöldöznek egymásra...

Geo_ 2017.12.17. 16:10:43

@kalapácstollú: hülye vagy, mint egy Fideszes: Merkel akkor és azért mondta, amit - hogy Mo-t tehermentesítse. Ezért kiemelt geciség egy magyarnak ezt számon kérnie.

Ismétlem: tények és idővonal - igaz, Orbán seggéből ez nehéz.

John Nethem 2017.12.17. 16:47:45

@Geo_:

Mondjuk a kérdést én tettem föl eredetileg, és te nagyon politikusan átváltottad azzá, hogy még nekem legyen magyarázkodni valóm....

Írtad: "Még a hülyén hülye mr 20% Lajos is elismerte, hogy legalább a fele menekült azoknak, akik ide jöttek..."..

Kósa már sok mindent mondott és sok mindent elismert...... MIért pont ezt higgye el az ember... Ja, ha a magad elgondolásához közelebb áll, akkor nosza, fogadjuk el .. nem igaz ???

Írtad: Persze, hogy el tudom képzelni, ahogy a görögök és a törökök lövöldöznek egymásra...

Akkor a schengeni határ mégis csak egy meggondolatlan lépés volt az EU részéről Görögországban......

John Nethem 2017.12.17. 17:17:56

@Geo_:
Merkel amit mondott azt már csak a saját ügyének frappáns kimenekítésére tette. Ehhez piszkosul ért. Szakírók szerint Merkel kevéséb ért a hosszútváú startégiához. Számára az ad-hoc megoldások dominálnak, amik sorozatos megoldandó problémákat hordoznak.
Ugyanilyen volt a Merkel féle hozzáállás az atomenergiához: Fukoshima előtt teljes erőbedobással támogatta az atomerőműveket, majd Fukoshima kapcsán 180 fokos fordulattal az összes felszámolását célozta meg.... Mindegy, milyen árat fizet majd a német állampolgár....

Ami a migránsok ügyének megoldását jelenti Merkelnél, hát elképesztően tudta titkolni a terveket, hacsak annyira futotta, amit Orbán kapcsán tett és nyilatkozott 2015-ben....

Még hogy Magyarországot tehermentesítse ..... Ugyan már !!! Beszopsz még ilyet egy politikustól ?? Főleg egy nyugati-tól ? Csak jelzem, Németország 1,5 milliárd eurót kaszált a görög gazdaság ( állítólagos) "megmentésén" .... Szóval hogy is van ez ???
Milyen segítség az olyan, ami több 150 %-os hasznot hoz ??? Azt nem segítségnek szokás nevezni, hanem SIMA SZÁMÍTÓNAK....

OLvasd el ezt, és nézd meg a hozzászólásokat.

Aztán levonhatod a következtetést, kik azok, akik a legnagyobb hőbörgésük ellenére már régen a süllyesztőben vannak, és kik azok, akiknél páfordulás történt migránsügyben, és kik azok, akik következetesek maradtak:

John Nethem 2017.12.17. 17:31:45

@Geo_:
Merkel amit mondott azt már csak a saját ügyének frappáns kimenekítésére tette. Ehhez piszkosul ért. Szakírók szerint Merkel kevéséb ért a hosszútváú startégiához. Számára az ad-hoc megoldások dominálnak, amik sorozatos megoldandó problémákat hordoznak.
Ugyanilyen volt a Merkel féle hozzáállás az atomenergiához: Fukoshima előtt teljes erőbedobással támogatta az atomerőműveket, majd Fukoshima kapcsán 180 fokos fordulattal az összes felszámolását célozta meg.... Mindegy, milyen árat fizet majd a német állampolgár....

Ami a migránsok ügyének megoldását jelenti Merkelnél, hát elképesztően tudta titkolni a terveket, hacsak annyira futotta, amit Orbán kapcsán tett és nyilatkozott 2015-ben....

Még hogy Magyarországot tehermentesítse ..... Ugyan már !!! Beszopsz még ilyet egy politikustól ?? Főleg egy nyugati-tól ? Csak jelzem, Németország 1,5 milliárd eurót kaszált a görög gazdaság ( állítólagos) "megmentésén" .... Szóval hogy is van ez ???
Milyen segítség az olyan, ami több 150 %-os hasznot hoz ??? Azt nem segítségnek szokás nevezni, hanem SIMA SZÁMÍTÓNAK....

OLvasd el ezt, és nézd meg a hozzászólásokat.

Aztán levonhatod a következtetést, kik azok, akik a legnagyobb hőbörgésük ellenére már régen a süllyesztőben vannak, és kik azok, akiknél páfordulás történt migránsügyben, és kik azok, akik következetesek maradtak:
b1.blog.hu/2015/09/07/a_menekultugy_4_fo_tanulsaga

"...Említsük csak meg a Milanovic horvát kormányfő kijelentését, amiben kikéri hogy egész Európa nevében beszéljen Orbán, ellenben ő (mármint Milanovic) minden gond nélkül beszélhet a teljes Európa nevében ??? Tudomásul kéne már venni, hogy EURÓPA mi is vagyunk már vagy ezer éve. És ha ez egyeseknek nem tetszik, azoknak viselnie kell ennek következményeit. A történelem fogja igazolni Orbán tetteinek (jó vagy rossz) minősítését, nem napi bértollnokok vagy önjelölt, szűk látókörű politikai divatkövetők, ahol most a PC a trendi, de mint látható, Németországban is kezd visszaütni.....
Azért jó ma a magyart fikázni, mert a szíve és lelke mélyén ugyanazt érzi, csak a PC nem engedi reálisnak és őszintének lennie....
A nyugat emberének is a saját bőrén kell tapasztalnia, milyen amikor a média hazugul torzít, mi ezt itt keleten nagyon megtapasztaltuk az átkosban.""

index.hu/kulfold/2015/09/25/velunk_konnyit_a_lelken_a_nemet_ertelmiseg/

kalapácstollú 2017.12.17. 18:14:26

@Geo_:
Értem. Merkel azért indított be egy minden addiginál nagyobb migránsrohamot, hogy Magyarországot tehermentesítse. Erre eddig nem gondoltam. Meg arra sem, hogy ilyen finoman lehet érvelni: "hülye", "geciség", "segg".
Igen, te ilyen szavakkal érvelsz. Oké, előfordulhat néha, hogy egy-egy keresetlen szó kicsúszik az ember száján/klaviatúráján. De úgy tűnik, te csak ezt tudod. Gondolod, hogy ez engem minősít?
De azt javaslom, ha valakiről az a véleményed, hogy hülye, ne írj neki, szóba se állj vele, nem érdemes! Te többször kifejtetted, hogy hülyének tartasz engem, én meg azt, hogy intelligensnek téged. Azt hiszem, mindketten tévedtünk.
Levonom a tanulságot.

John Nethem 2017.12.17. 18:18:26

Javaslom elolvasni:

JOSCHKA FISCHER: Megosztott Európa

hidfo.ru/2015/06/az-europai-unio-szetesese-elkerulhetetlen/

A Fischer által mondottak már környékezik a valós helyzet leírását, de a volt külügyminiszter mindvégig törekedett annak elkerülésére, hogy az Európai Unió belső konfliktusának okát a maga nyers valójában nevén nevezze. Mindez azonban az általa mondottakból is közvetlen levezethető: Fischer ugyanis kimondta, hogy az Európai Unió vezető nem akarnak meghozni olyan döntéseket, melyeket a tagállamok keresztül akarnak vinni.

A tagállamokban hatalomra jutó kormányok a nyilvánosság nyomása alatt állnak, mert ha nem hajlandók keresztülvinni a választók akaratát, azok legközelebb megszavazzák az euroszkeptikus, majd ha az sem válik be, az EU-ellenes alternatívát. Az uniós vezetők és tagállamok közti ellentét legfőbb oka, hogy

az Európai Unióban egy kis létszámú ideológiai közösség került szembe a tömeg akaratával.

Az európai vezetők amiatt nem akarnak meghozni bizonyos döntéseket, mert a többség követelése összeegyeztethetetlen az általuk vallott ideológiával. Ennek legszembetűnőbb példája a halálbüntetés visszaállítása, vagy a bevándorlás elleni radikális fellépés kérdése, ami Brüsszelben az emberi jogok és egalitarianizmus ideológiája mentén bukik meg. Egy vezető pozícióban lévő ideológiai kisebbség szembe találta magát a tömeg akaratával, ami előtt, ha nem hajlik meg, az Európai Unió nem demokráciának, hanem egy ideológiai kisebbség által vezetett diktatúrának tekinthető. Ha Brüsszel nem hajlandó keresztülvinni a tagállamok akaratát, és az Európai Unió demokratikus legitimitását veszti, az – nevezzük nevén – diktatúrát jelent. Mégpedig ideológiai alapú diktatúrát, mert az emberi jogok és egyenlőségelvűség – függetlenül attól, hogy épp ezt sulykolja a propaganda – csak egy ideológia a sok közül.

kalapácstollú 2017.12.17. 18:25:11

@John Nethem: "Egy vezető pozícióban lévő ideológiai kisebbség szembe találta magát a tömeg akaratával,..."

Igen. És ezért szeretik mostanában a populista kifejezést a demagóggal azonosítani, összemosni. Holott a kettő nem ugyanaz.

John Nethem 2017.12.17. 21:15:24

@kalapácstollú:

Bizony !!!

A liberális világ, az ÖNjelölt "igazságbirtokosa" magának vindikálja még azt a jogot is, hogy ezeket a szavakat a saját szája íze szerint osztályozza és az aktuális "ellenségére" ( mindazok, akik nem osztják az ő nézeteit) mint szitokszót alkalmazza, téve ezt úgy, hogy még a szavak alapvető jelentésével sincsenek tisztában.

mno.hu/belfold/orban-populista-de-nem-tudjuk-mi-az-1310478

hu.wikipedia.org/wiki/Demag%C3%B3gia

Geo_ 2017.12.17. 22:30:32

@John Nethem: Nem csak Kósa (50 %) , hanem Bakondi is (>90 %) - nos, ha egyiküknek se lehet hinni - akkor maradjunk annyiban, hogy Mo-on nincs hiteles kúrmányzati forrás.

Erre az ember áradatra valójában nem volt felkészülve senki - sokan állítják, hogy de, Orbán igen - ennek azonban ellentmond, hogy a magyarországi kampányon kívül érdemi lépéseket nem tett, nem kezdeményezett.

Egy megrögzött hazudozó, Lázár - vádaskodásként!!! - említette, hogy tárgyalt az osztrákokkal és a németekkel. Akármit előráncigálhatsz, az messze visz a topiktól - és a tényektől. Igen, a Mo-on rekedt menekültek befogadásáról volt szó. Más kérdés, hogy ezt sokan kiterjesztették, s megszülték a "Willkommenskultur"-t.

Ismétlen: Orbán nem sorolható a következetesek közé. Ugyanis ha egyetlen migránst/menekültet sem akar beengedni - akkor ezt letelepedési kötvénnyel sem engedheti meg. (S nem is beszélek a korábbi, 13-as migrációs stratégiáról: mandiner.hu/cikk/20140828_egyszerre_tamogatja_es_ellenzi_az_orban_kormany_a_bevandorlast )

Ha a populizmusról akarsz olvasni - keress rá a posztjaimban - előbbre jutsz.

Geo_ 2017.12.17. 22:40:01

@kalapácstollú: nem tudom, mi a fasz bajod van a geci, segghülye, stb kifejezésekkel? Bizonyára félreérted, s rossz az, aki rosszra gondol. (Gulyás Gergely nyomán, úgyhogy nyeld csak le.)

Javasoltam már, s mivel nem teszed, továbbra is nyugodtan hülyének nézhetlek: események elhelyezése az idő-skálán. De segítek, nem úgy látszik, nem vagy képes rá:

Válság a Keletinél, kerítésépítés, Merkel bejelentése, illegális határátlépők a török-görög határon. Nos, ha a ti fejeteknek megfelelően döntenek a németek és az osztrákok - akkor azok a menekültek még mindig Mo-on vannak...

John Nethem 2017.12.18. 07:36:20

@Geo_:

Te nem figyelsz !

Orbán az ILLEGÁLIS migránsokról beszélt. ÉS folyamatosan arról volt szó.
Akkor is jöhetett menekülő, amikor a határokat ( a ZÖLDHATÁRt !! ) lezárták: Ezeken a helyeken bárki beléphet, akinek rendben vannak a papírjai és igazolja magát:
hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1gi_hat%C3%A1r%C3%A1tkel%C5%91helyek_list%C3%A1ja

Akinek nincsenek papírjai, annak regisztráltatnia kell magát : ujjlenyomat stb, ami bekerül a schengeni rendszerbe. Ennek kellett volna megtörténnie a tömeges illegális bejövetelkor is.
De a menekülők minden együttműködést megtagadtak, és nem azért gyülekeztek a Keletinél, mert annyira itt akartak maradni Magyarországon, hanem már akkor is a gazdag segélyezésű északiak volt a cél meg Németország, Anglia.
Rengeteget utaztam Győr felé, a vonatok tele voltak ilyen migránsokkal. De hiába vették meg a jegyüket, az nem jogosította fel őket arra, hogy akár Ausztriába betegyék a lábukat személyi azonosítók nélkül. ( Mint ahogy egy magyar sem teheti meg ma sem, eu-tagként sem..)
A migránsokat így az osztrákok vagy őrizetbe vették, vagy egész egyszerűen letessékelték a vonatról Hegyeshalomnál.
Azzal, hogy a migránsok az első eu-s országban nem működtek közre a nyilvántartó hatóságokkal, megszegték a menekülőkre vonatkozó nemzetközi előírásokat, így saját maguk vonták ki magukat a vonatkozó 1951-es Genfi egyezmények hatálya alól...

John Nethem 2017.12.18. 07:41:51

@Geo_:
"Válság a Keletinél, kerítésépítés, Merkel bejelentése, illegális határátlépők a török-görög határon. Nos, ha a ti fejeteknek megfelelően döntenek a németek és az osztrákok - akkor azok a menekültek még mindig Mo-on vannak..."

Nem . Akkor ezek a menekülők mind visszakerülnek Görögországba, mint az első belépő érintett EU-s országba.

Írtad: Erre az ember áradatra valójában nem volt felkészülve senki - sokan állítják, hogy de, Orbán igen - ennek azonban ellentmond, hogy a magyarországi kampányon kívül érdemi lépéseket nem tett, nem kezdeményezett.

Részben igaz.
Arra nem volt felkészülve senki, hogy az EU mit lépjen.
Emlékezz vissza: Hol DUBLIN-i egyezményekkel vagdalkoztak, hol Schengennel, hogy be kell tartani.
A kettőt együtt nem lehet.
Addig sem volt semmi baj, amíg az illegálisan bejötteket zárt táborokban tartották, amíg elbírálták a kérelmüket.
Az EU ezt szüntette meg, így ekkortól indult meg az áradat, hiszen innentől szabad út nyílt az egész Eu-ban a menekülőknek, és innentől tagadták meg a nyilvántartásba vételt is..

John Nethem 2017.12.18. 07:47:20

@Geo_:

A letelepedési kötvényes NEM migráns/menekülő.

Gondolod, hogy az FBI és az Interpol által körözött Pharaon itt adta volna be a letelepedési igényét, ha neki vagy a magyar hatóságoknak tudomása lett volna a körözésről ? Hiszen kiadatási egyezményünk van.
De mivel a nyilvános körözési listán már nem szerepelt, ezért volt a kavar.
Csak hogy Amerikában nincsen elévülés ( nagyon helyesen ! nálunk is ilyen kellene ! ), ezért aztán idővel kitudódott a dolog.
Az egy más vita tárgya, hogy milyen sötét üzelmeket is folytatott egymással Orbán és Pharaon...

2017.12.18. 07:53:12

@John Nethem: "Merkel amit mondott azt már csak a saját ügyének frappáns kimenekítésére tette. Ehhez piszkosul ért. Szakírók szerint Merkel kevéséb ért a hosszútváú startégiához. Számára az ad-hoc megoldások dominálnak, amik sorozatos megoldandó problémákat hordoznak."

Óhhh... Merkel modott már ilyet is, olyat is... meg mindennek ellenkezőjét is...
Most éppen tegnap ismerte el, hogy vannak no go zónák Németország területén... de hamar felismerte a problémát: Ez nem jó! Ezen változtatni kell!. Stimmt... úgy látszik, a struccpolitika, hogy letagadunk széles körben ismert dolgokat, az nem működik a végtelenságig. Sorra cáfolják meg a migrációval kapcsolatos állításait. Ha ez így megy, még megérjük, hogy Rommelt újratöltik és elindítják Észak Afrikába....

John Nethem 2017.12.18. 08:14:24

@Womb Raider:

Így bizony.
Sajnos ezek azok a problémák, amik sorozatosan előbuknak a "szőnyeg" alól...

Geo_ 2017.12.18. 08:48:02

@John Nethem: Ha egyszer Kósa és Bakondi megbízhatatlan hírforrás - akkor főgeci még inkább az. Az egész kommunikáció fő momentuma az, hogy összemossa a menekült, bevándorló és terrorista kategóriákat.
Schengen és Dublin mellé még tedd hozzá az ENSZ menekültügyi dokumentumait is - s valóban látható a kép, hogy ez így, együtt, megoldhatatlan feladat. De a magyar kúrmány többször nyilvánvalóvá tette, hogy egyetlen migránst sem akar befogadni. Hát mi a fene lenne a kötvényes - ha nem migráns? S ha valakinek nem fordul fel a gyomra attól, hogy pénzért jöhet valaki, de ha nincs pénze, ha valóban rászorul, akkor nem - arra nincs kifejezésem.... S a jogra sem érdemes hivatkozni - hiszen a magyarok teljesen átírták a korábbi törvényeket, s már nem is tekintik biztonságos országnak.

Ugye, magad is érzed, hogy PR-ozol, amikor azt állítod, hogy bárki kérheti a menekülti státust - hiszen úgy van megépítve a rendszer, hogy gyakorlatilag senkit sem engednek be a magyarok... S bizonyára azt is tudod, hogy korábban a magyar hatóságok asszisztálásával történt az egész, regisztráció nélküli átvonulás - illetve a regisztráltakat is engedték/segítették tovább menni Ausztria felé. Azután elkezdett feltorlódni a tömeg Mo-on, a leglátványosabban a Keletinél. Elismerem, hogy megoldhatatlan helyzet alakult ki, de semmiféle megértést sem érdemel az a kormány, amelyik annyira magára hagyta a menekülteket, mint ahogy a magyarok tették. Ebben a helyzetben jött Merkel - s akkor már valóban nem történt regisztráció, valóban nem akartak együttműködni a magyar hatóságokkal, hanem csak húztak volna el Németországba. Ezért farizeusság a hivatkozásod, hogy "így saját maguk vonták ki magukat a vonatkozó 1951-es Genfi egyezmények hatálya alól...".
Én is többször utaztam ebben az időben - nem csak Győrig, hanem tovább Ausztriába is - ahol az osztrák - német határ közelében a hatóságok biztosították az elhelyezést, kaját, EÜ ellátást...
A Pharaon ügy csak annak az illusztrálása, hogy mennyire szelektív a muszlimokkal szembeni elutasítás. Van pénzed, lehet veled üzletelni? Welcome! Lebombázták a házad, megölték a rokonaidat? Hess!

Arra kíváncsi lennék, hogy oldották volna meg a magyar hatóságok, hogy a németekhez való átengedés helyett visszapaterolják az embereket a görögökhöz... Továbbra is tényként kezelem, hogy Merkel igenis segített a magyarokon...

2017.12.18. 08:53:56

@Geo_: "Ugye, magad is érzed, hogy PR-ozol, amikor azt állítod, hogy bárki kérheti a menekülti státust - hiszen úgy van megépítve a rendszer, hogy gyakorlatilag senkit sem engednek be a magyarok..."
Nocsak... hádehiszen te hazucc...
www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_wnvn001.html

Geo_ 2017.12.18. 09:19:32

@Womb Raider: azt mondtam: gyakorlatilag. Miért hazudnék - amikor itt van ez a bűnbanda kúrmány?

John Nethem 2017.12.18. 10:05:10

@Geo_:

Újra elmondom: az I-L-L-E-G-Á-L-I-S migránsokról beszélnek egyfolytában.
És újra elmondom: idén novemberig kb. 1100 menekültet fogadtunk be.
Tavaly pedig 500 menekültet fogadtunk be.
Amit a kormány kategorikusan elutasít: az a BRÜSSZELI kvótaelosztás, és a soron következő automatikus elosztási rendszer, amiből már nagyon nehéz lenne kiszállni.

Alapvetően is: NEM MŰKÖDIK. Legalábbis ahogy Brüsszel elképzeli semmiképpen.
Mert a humánumra hivatkozik ugyan, de hogy az elosztottak ott is maradjanak, ahova kijelölték őket, ahhoz éppen a humánumot kell megerőszakolni....

Egy illegálisról hogyan is lehet elsőre megállapítani hogy micsoda ???
menekülő-e vagy gazdasági vándorló ? Ha nem kér menedéket, de tovább akar menni az országon, akkor az mi és milyen jogállású ??
MENEKÜLT = aki menedékjogot kapott
MENEDÉKKÉRŐ = aki menedékkérelemhez folyamadott
MIGRÁNS = olyan elvándorló, akiről még nem állapították meg, hogy menekülő vagy sima gazdasági emigrált, netán célszervezett személy, akik általában titkolják kilétüket, vagy legalábbis mindig a számukra előnyösebb jogi állást választják, a számukra éppen a legoptimálisabb célországot szemelik ki.
EMIGRÁNS = a saját hazáját elhagyó olyan személy, akiről a BEFOGADÓ ország is tudja, hogy kicsoda, és a letelepedéséhez alapvetően megvan a saját anyagi bázisa.

Látni kell, hogy a genfi és az ENSZ vonatkozó rendeletei nem alkalmasak a mai élethelyzetek kezelésére, nem alkalmasak a TÖMEGES vándorlások kezelésére, amiben a sima gazdasági vándorló egybemosódik az életét mentőével.
Nem is csoda, hiszen a migrációs útvonalak adottak, a háborúból menekülő egy idő után átvált gazdasági migrációba: lásd azokat, akik Törökországban fél vagy akár egy évet dolgozik, hogy pénzt gyűjtsön arra, hogy embercsempészt megfizetve eljusson valamelyik nyugati országba. De így volt az a "menekült" is, akinek már cége volt Cipruson, kocsikat árult, mégis menekültként akart bejutni Németországba....
A szindróma ugyanaz: a sok nyerészkedő és ügyeskedő okán a rendszer egyre gyanakvóbb és óvatosabb lesz.
( Ugyanez zajlott le az angol gyerekjóléti rendszerben is: 2008 környékén még a kelet-európai romák kijátszották a brit rendszer jóhiszemű hozzáállását. Így aztán az itthoni gyerekek után is egy sima születési anyakönyvvel kértek juttatást... Aztán a hatóságok szigorítottak: már a gyereket is be kellett mutatni, - arra az időre kivitték őket - majd a hatóság tovább szigorított: már igazolni kellett a gyerek folyamatos ott tartózkodását illetve a családi kapcsolat szintjét..... stb...)
Kelet-Európa a megtapasztalt elmúlt rendszerek által alapvetően gyanakvó államigazgatást működtet. Tehát épp a fordítottját annak, mint mondjuk az angol...

Írtad: '
Ugye, magad is érzed, hogy PR-ozol, amikor azt állítod, hogy bárki kérheti a menekülti státust - hiszen úgy van megépítve a rendszer, hogy gyakorlatilag senkit sem engednek be a magyarok.."

Lásd fennebb: idén novemberig 1100 körül volt a menekültek befogadása Magyarországon.
Az állításod tehát HAMIS !
Egy ország saját maga döntheti el, mennyi az az éves létszámkeret, amivel a befogadást végzi. Nálunk ennyi. És azzal is számolni kell, hogy a befogadottak, még ha tovább is állnak - bár menekültjogilag nem tehetik meg !! - akkor is a számuk halmozódik !

John Nethem 2017.12.18. 10:13:38

@Geo_:

Lehet tenni azt, hogy semmiben nem hiszel a kormánynak, semmiben nem hiszel a KSH-nak vagy éppen a BÁH-nak, semmilyen adatnak, de azért neked kell vállalni a magad felelősségét.
Még azt is, hogy hülyének vagy simán csőlátónak és szűklátókörűnek néznek.

És hogy megjegyezzem, ma is dolgoznak a BÁH-nál ( mint minden ilyen érintett országnál) FRONTEX tisztviselők és egyéb európai bevándorlási összekötő tisztek.
(A mindenben kételkedő ember a saját szarában fullad meg.......)

www.bmbah.hu/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=177&Itemid=965&lang=hu

John Nethem 2017.12.18. 10:24:51

@Geo_:

Írtad: "S bizonyára azt is tudod, hogy korábban a magyar hatóságok asszisztálásával történt az egész, regisztráció nélküli átvonulás - illetve a regisztráltakat is engedték/segítették tovább menni Ausztria felé."

Azt elfelejtetted hozzátenni, hogy az OSZTRÁKOKKAL történt EGYEZTETÉS UTÁN !!!

Újra elismétlem: a hatóság NEM asszisztált az ILLEGÁLISAN Magyarországra belépettek átvonulásában, csakis attól az időponttól terelték a folyamatot hatósági keretbe, amikor megegyeztek az osztrákokkal, hogy egy kontingenst átvesznek.

A menekülők viszont vérszemet kaptak, és MINDENKI indulni akart, majd feltorlódtak a Keletinél, mivel csak onnan mentek a vonatok Ausztria felé.
De én találkoztam egy csomó migránssal a kelenföldi állomáson is.. A nők ültek a magasított peronon, lábukat a sínek felé lógatva, mikor ott csak úgy száguldanak a vonatok... nemegyszer férfiak ráncigálták fel őket a vonat elől...

ÚJRA ELMONDOM:

Mit érdemel az az ember, aki mindenféle együttműködést MEGTAGAD ( azonosítást, ujjlenyomatot, nyilvántartásba vételt stb.) ? de KÖVETELŐZIK ???

Tipikus eset: ha a kisujjadat nyújtod, már az egész karod kell.

ÉS ha visszanézed az akkori videókat ( én megtettem) elmondták: NEM AKARNAK precedenst teremteni azzal, hogy kiépítenek bármiféle olyan környezetet, ami ezeket az állapotokat állandósítja. ( Lásd CALAIS esetét, hányszor fölszámolták már és hányszor újratelepült migránsokkal... Már soha a büdös életben nem tudják megszüntetni..)

John Nethem 2017.12.18. 10:34:18

@Geo_:
Írtad: "Én is többször utaztam ebben az időben - nem csak Győrig, hanem tovább Ausztriába is - ahol az osztrák - német határ közelében a hatóságok biztosították az elhelyezést, kaját, EÜ ellátást..."

No de a menekültek célja AUSZTRIA vagy NÉMETORSZÁG volt. Szóval ez a különbség....

Írtad: "A Pharaon ügy csak annak az illusztrálása, hogy mennyire szelektív a muszlimokkal szembeni elutasítás. Van pénzed, lehet veled üzletelni? Welcome! Lebombázták a házad, megölték a rokonaidat? Hess!"

A Pharaon ügy nem egyedi eset, más országok is megjátszották és megjátszák ugyanúgy ezt a jó muszlim rossz muszlim dolgot.. Ehhez pl. az USA piszkosul ért.....

"..Arra kíváncsi lennék, hogy oldották volna meg a magyar hatóságok, hogy a németekhez való átengedés helyett visszapaterolják az embereket a görögökhöz... Továbbra is tényként kezelem, hogy Merkel igenis segített a magyarokon....."

Szerintem Orbánék vannak olyan találékonyak, hogy megoldották volna.... Ha nem is elengánsan, de valahogy biztosan.....
Merkel saját érdekében tette azt, ami szerinted segítség.
( A SEGÍTSÉG olyan önzetlen cselekedet, ami a segítséget adónak semmiféle haszonnal nem jár. Szóval Merkel nem önzetlenül tette, amit tett, hanem nagyon is rideg számításból, még ha ad-hoc történt is az egész. )

Geo_ 2017.12.18. 10:50:57

@John Nethem: nem. Mindenfajta bevándorlóról. Van, amikor illegálisról - igen, van ilyen is. Őcsényben legális menekülteket akartak üdültetni... A főgeci nem állt ki, hogy "emberek, ezek legális menekültek".
A kvóta pedig nem befogadási kényszer - hanem pusztán az elbírálás, eljárás lefolytatása.
Ha pedig úgy van, hogy úgysem maradnak Mo-on - akkor mi értelme van tiltakozni, hogy itt bírálják el a kérelmüket?

Nagyon csúnya hivatkozás a ciprusi faszira: ugyanis ő a családjáért jött, s nem menekültként akart No-ba menni...

(Nem túl lényeges, de a migráns összefoglalóan jelent mindenkit - de éppen a kúrmány propagandája mossa össze az ezen belüli különbségeket.)

Elismerem: a "gyakorlatilag senki" az túlzás - de az egész megváltoztatott magyar jogrend és a gyakorlati megvalósítás arra szolgál, hogy minél több embert ki lehessen paterolni.

Hogy mit érdemel az az ember? Élelmet, orvosi ellátást, fedelet az eső és a hideg ellen. S elmondtam már: ha ég a házad, nem csak addig vagy menekült, segítségre szoruló, ameddig ki nem kerülsz a tűzből. S addig azért, ugye, nem akarsz elmenni, hogy jobban jártunk volna, ha Merkel itt hagyja a nyakunkon az egész tömeget? Mielőtt az osztrákokkal (németekkel) egyeztettek, addig a segítség pusztán a szemhúnyás volt, ez igaz. Azután pedig jellemző volt, hogy bezárták a bicskei és az alföldi tábáborokat - majd pl. Körmenden hoztak létre egyet, hogy könnyen elérhessék az osztrák határt...

Nehogy megmagyarázd már, hogy Merkel érdekét szolgálta az egész... Igaz, érdeke lehetett bemutatni, hogy az egész nagy felfordulásban lehet mégis embernek maradni... Orbánnak ez nem volt érdeke - ez van, ő csak nagyon győzni akar 18-ban...

De elég messze jutottunk a kiinduló tételtől - amit sok-sok munkaórával sem sikerült cáfolni.

John Nethem 2017.12.18. 10:55:53

@Geo_:

Vagy emlékezz azokra, akik megkapván a menekült státuszt, "hazaruccangattak" repülőn !!!! , Ez szerinted a menekült ??? És akkor ezek az emberek az igazán rászorulók elől vették el a lehetőséget....
Vagy azok, akik 3-4 külön országban voltak regisztrálva és gyakorlatilag a segélyek fölvételével (és elverésével) telt az idejük hogy Németországból Dániába majd Svédországba utazgattak adott időpontra a hivatalokba lejelentkezni.....

John Nethem 2017.12.18. 11:18:10

@Geo_:
Írtad". Őcsényben legális menekülteket akartak üdültetni... A főgeci nem állt ki, hogy "emberek, ezek legális menekültek"."

Igen. Ez egy nagyon szomorú eset és elítélendő hozzáállás ! De még mindig lehet jót tenni...

Írtad: "A kvóta pedig nem befogadási kényszer - hanem pusztán az elbírálás, eljárás lefolytatása.Ha pedig úgy van, hogy úgysem maradnak Mo-on - akkor mi értelme van tiltakozni, hogy itt bírálják el a kérelmüket? "

Te elolvastad ennek a kvótaeljárásnak a menetét egyáltalán ??? Vagy csak azokat a félértesüléseket híreszteled, amik jól hangzanak ugyan, de kb. a valósághoz annyi közük van mint Mici néninek az űrhajózáshoz ??...

1.) az eljáráshoz az illetőnek abba az országba kell utaznia, ahol az eljárást lefolytatják.
2.) Ha megkap valamilyen státuszt, akkor az adott országban marad, kivéve, ha a családtagjai többsége már más országban megkapták a státuszt: akkor ez az illető is oda mehet. Ha a családtagjai még nem , akkor azok jönnek ide.

És hogy kétséged ne maradjon, Észtországban, Litvániában is így működött. Csakhogy az elbírálás utáni éjszakán már leléptek vissza Németországba... Ennyit a rendszer működőképességéről...

Írtad: "Nagyon csúnya hivatkozás a ciprusi faszira: ugyanis ő a családjáért jött, s nem menekültként akart No-ba menni....."

Hm.... Kurva nagy ostobaság volt ILLEGÁLISAN megtennie...

Írtad:" (Nem túl lényeges, de a migráns összefoglalóan jelent mindenkit - de éppen a kúrmány propagandája mossa össze az ezen belüli különbségeket.)"

VAlóban túlzás, amit a kormány művel e téren, de amíg nincs elbírálva valaki, addig nem lehet megállapítani micsoda.

Írtad: "Elismerem: a "gyakorlatilag senki" az túlzás - de az egész megváltoztatott magyar jogrend és a gyakorlati megvalósítás arra szolgál, hogy minél több embert ki lehessen paterolni."

Igen, ez a cél, hogy Magyarország ne legyen egy jelentősen eltérő kultúra és vallás gyűjtőhelye, párhuzamos társadalmak alakítására alkalmas terep.
Ebben támogatható.

Írtad:" Hogy mit érdemel az az ember? Élelmet, orvosi ellátást, fedelet az eső és a hideg ellen. S elmondtam már: ha ég a házad, nem csak addig vagy menekült, segítségre szoruló, ameddig ki nem kerülsz a tűzből. S addig azért, ugye, nem akarsz elmenni, hogy jobban jártunk volna, ha Merkel itt hagyja a nyakunkon az egész tömeget? Mielőtt az osztrákokkal (németekkel) egyeztettek, addig a segítség pusztán a szemhúnyás volt, ez igaz. Azután pedig jellemző volt, hogy bezárták a bicskei és az alföldi tábáborokat - majd pl. Körmenden hoztak létre egyet, hogy könnyen elérhessék az osztrák határt..."

Nehogy már bemagyarázd, hogy 3-4 biztonságos országon keresztül , 4-5 ezer eurókat leperkálóknak még ingyenszállás és ingyenebéd jár ??? több tízezernek ???
Amikor Hollandia és Dánia is kezdte bevezetni, hogy az értékeiket le kell adni.....
No igen, szabad ostobán önzetlennek lenni, aztán a végén mindig ezek az önzetlenek lesznek a legnagyobb panaszosok....
Újra elmondom: az illegális népvándorlást nem támogathatja egyetlen kormány sem.

2017.12.18. 11:23:45

@Geo_: " Őcsényben legális menekülteket akartak üdültetni... A főgeci nem állt ki, hogy "emberek, ezek legális menekültek"."

Ha már nőtt egy csontos képződmény a nyakadra, akkor ne csak kalaptartónak használd..
Attól, hogy valaki megfelel a ez idevonatkozó törvényeknek és menekültté nyilvánítható, még semmiféle garanciát nem ad arra, hogy képes olyan módon viselkedni, ami a befogadó közösség szokásaival, értékrendjével kompatibilis. Ahogyan erre már számtalan esetben volt példa, szerte Európában, ne csak nálunk (mielőtt a kifinomult stílusodban "gecizni" meg hazugozni kezded a jelenlegi kormányzatot..)
Az, hogy az adott kérelmező végül menekült/oltalmazott/befogadott/menedékes státuszba kerül, csak egy függő állapot. Megelőlegezett bizalmon (is) alapul. Amivel bezony (jellemzően a illető szocializáltságára, nézeteire, intelligenciájára) nem ritka, hogy visszaélnek. Lásd feljebb a körutazáson/turnékon pénztbeszedő "menekülteket" meg azokat, akik szintet ugorva a segítséget terrorcselekményekkel hálálták meg.
éééés rohadtul nem érdekel, hogy százból csak 20 vagy 4.. egy is pont egyel több, mint amennyinek kockázatát bárkinek is van joga másokra rákényszeríteni. Főleg, hogy őszintén szólva egyelőre nem sikerült semmi kézzelfogható hasznát kimutatni (a multikultis buzzwordon túl) annak, hogy szíveslátás, terülj terülj asztalkám és kész picsa, meleg málé várta és várja a "emenkülőket".

John Nethem 2017.12.18. 11:26:42

@Geo_:

Merkel rossz stratéga, viszont jó taktikus..

Az Angela Merkel vezette Kereszténydemokrata Unió (CDU) konzervatív csoportosulásait összefogó szervezet, az Értékek Uniója (Freiheitlich-konservative Aufbruch - die WerteUnion) személyi és tartalmi váltást követel. Állásfoglalásuk szerint súlyos kudarchoz vezetett a párt "baloldali vonalvezetése", amely nélkül, "és különösen menekült-, és migrációs politikája nélkül" az Alternatíva Németországnak (AfD) soha nem válhatott volna a Bundestag harmadik számú erejévé. Ezért új vezető kell Angela Merkel helyett, a pártelnök mellett a főtitkárnak is távoznia kell, és meg kell újítani és fiatalítani az elnökséget.

Hozzátették: vissza kell hódítani a konzervatív és piacpárti liberális választókat, ezért "következetesen a német érdekek alapján kialakított menekült-, lés bevándorlási politikát és liberális gazdaságpolitikát kell követni és egyértelműen ki kell állni a hagyományos családmodell mellett". A CDU/CSU vasárnap a szavazatok 32,9 százalékát gyűjtötte össze, ez a CDU/CSU leggyengébb eredménye az 1949-ben szerzett 31 százalék óta.

index.hu/kulfold/2017/09/25/andreas_rodder_cdu-tag_professzor_interjuja_merkelnek_volt_egy_katasztrofalis_hibaja/

John Nethem 2017.12.18. 11:30:34

@Geo_:
Íratd"..Hogy mit érdemel az az ember? Élelmet, orvosi ellátást, fedelet az eső és a hideg ellen. S elmondtam már: ha ég a házad......."

Hát persze..... ezért hazudom azt, hogy 34 éves létemre 18 vagyok..... és hálámul megerőszakolom a befogadó lányát .... Erre gondoltál ???

Geo_ 2017.12.18. 11:38:05

@John Nethem: Ügyes vagy - netán fideszes politikus? Jogi érvekre erkölcsi/gyakorlati válaszokat adsz, illetve fordítva:

Természetesen csak az a "biztonságos" - amit a mi kúrmányunk határoz meg. Az ENSZ, EU pedig le van... Ügyes! Megváltoztatunk szabályokat, törvényeket - majd már ezek alapján ítélünk meg eseteket, akár visszamenőleg is. Egy korábban, bevett módon használt útvonalat lezártak a magyar hatóságok - majd az így megrekedt tömeget vagy hetrgelték vagy csak ügyetlenül léptek fel - s ez alapján lefolytatnak egy terrorista pert? Szép! Berija is megnyalná az ujját...

A Keletinél ott voltál? Nem, különben nem mernél ilyeneket leírni...

Sehol semállítottam, hogy könnyű volt a helyzet, vagy azt, hogy mindenkinek meg kellett volna adni a menekülti státust. De közben azért lehet embernek maradni - vagy legalább törekedni rá.

S tudom, illene különbséget tennem mondjuk közted és @Womb Raider: között, de hát nincs annyi időm: de érzékelhetően egymást gyengítitek - hiszen ő továbbra is menti az őcsényi esetet, s kockázat-kényszerítésről beszél.

Majd szóljatok, ha eljuttok oda, hogy képesk vagytok szétszálazni a dolgokat - így pl. a poszt indító állítását összevetni a gyakorlattal, azután pedig a menekült - gazdasági bevándorló - terrorizmus kategóriákat, majd pedig a világ migrációs problémáit (az Észak-Dél, klíma ügyek), majd pedig az eltérő kultúrák közti konfliktusokat.

De nálam ehhez az első lépés vezet a többihez...

Geo_ 2017.12.18. 11:52:39

@John Nethem: Ott voltál a Keletinél?

Geo_ 2017.12.18. 11:57:26

@John Nethem: Látod, egy pillanatnyi kihagyás - s máros összemosod a menekültet, migránst és a bűnözőt...

Mo-on nőtt a bűncselekmények száma -biztos a Fidesz kúrmányzás az oka...

John Nethem 2017.12.18. 12:04:09

@Geo_:

Soha nem voltam és nem is leszek politikus. Bizonyos szint fölött már nem süllyedek bizonyos szint alá....
Melyik jogi érvre is adtam más választ ?

Újra megkérdezem ( mert már megkérdeztem, de átsiklottál fölötte) Mi volt az, amit a biztonság kérdésében megváltoztatott a kormány ?

Nap mint nap ott voltam a Keletinél.

Írtad: "De közben azért lehet embernek maradni - vagy legalább törekedni rá."
Én is írhatnám: Te mos jogi és gyakorlati érvekre erkölcsi dolgokkal jössz ??

Én egyértelműen elítélek minden álságot, és mivel kellő és aránylag szerteágazó élettapasztalattal rendelkezem így azért jócskán átlátok már a szitán ....
Mindezek ellenére mindenkivel jóindulatú és türelmes vagyok az első "átverési" kísérletig, egyébként taoista módon kerülöm a konfliktust.

Nos, nálam nincsenek összegabalyodva a szálak. Én kezdettől tudom, hogy mit jelentenek a szavak...

John Nethem 2017.12.18. 12:05:28

@Geo_: Mert van, amikor mindhárom ugyanaz ......

John Nethem 2017.12.18. 12:06:41

ÉS nem én mosom össze, hanem az élet produkálja. Én már csak összegzem a tapasztaltakat.

John Nethem 2017.12.18. 12:15:41

@Geo_:
Írtad: "Mo-on nőtt a bűncselekmények száma"

Ezt nem tudom. De milyen száma ? Mert annyiféle adat kering attól függően hogy mihez viszonyítva ...

2017.12.18. 12:32:20

@Geo_: "Egy korábban, bevett módon használt útvonalat lezártak a magyar hatóságok - majd az így megrekedt tömeget vagy hetrgelték vagy csak ügyetlenül léptek fel - s ez alapján lefolytatnak egy terrorista pert? "

Muhaha... ez most valami újbeszél tanfolyam?
Bevett módon használt útvonal: tökön-paszulyon át, az éj leple alatt, okmányok nélkül.
Elmesélnéd, hol divat ez a civilizált országokban?

"S tudom, illene különbséget tennem mondjuk közted és @Womb Raider: között, de hát nincs annyi időm: de érzékelhetően egymást gyengítitek - hiszen ő továbbra is menti az őcsényi esetet, s kockázat-kényszerítésről beszél."

Igen.. igyekszem a csökött agyadba elplántálni annak gondolatcsíráit, hogy az emberek félnek és nem minden ok nélkül félnek a távoli országokból érkező, más kulturájú, más habitusú emberektől. Joguk van félni, joguk van kétkedni azt illetően, hogy a biztonságuk tartósan garantálható-e, ha ilyen emberek tűnnek fel a szomszédságukban.

"Majd szóljatok, ha eljuttok oda, hogy képesk vagytok..stb, stb, stb"
Te meg akkor szólj, ha bármi igazolható okát tudod mutatni annak, hogy Magyarországnak kötelessége a világ túlsó feléről, ki tudja miért érkező menekült/bevándorló befogadása kötelező lenne. Ami jelenleg zajlik, az nem kis mértékben az USA külpolitikájának/terjeszkedésének költség-externalizációja. Erre fog rácsúszni az elmaradott térségek térségek túlnépesedéséből és a klímaválzozásból fakadó migrációs hullám..és az azt követő hullámok. Mi meg húzzunk a pi...ba? Éljen a sáska mentalitás? A saját térségünket kinőttük, mert ugye a népességszabályzásra vonatkozó tanácsokat visszautasítjuk, vagy éppen a magas kulturánk és középkorban megrekedt vallási vezetőink útmutatása alapján totális leromboltuk, akkor vonulunk tovább és követeljük mindazon anyagi javakat (meg jogokat) amelyeket az addig nagyhangon gyalázott és alacsonyabb rendűnek tartott néepek és tarsadalmaik állítottak elő.
Egy nagy túróst.

Geo_ 2017.12.18. 12:48:26

@John Nethem: pl. korábban nem volt bűncselekmény az illegális határátlépés. A kúrmány fellépését azzal igazolod, hogy "Mert van, amikor mindhárom ugyanaz ......"

Ha nap-mint-nap a Keletinél voltál - mért érvelsz azzal, hogy....?

A bűnözési statisztikát csak bedobtam, mert szinte bármilyen adatot bármivel össze lehet hozni, csak szándék kérdése. "Mert van, amikor mindhárom ugyanaz ......" - ugye, megegyeztünk, hogy Kósa, Bakondi szava-hitetlenek; hogy Orbán geci módon intézi az ügyeket, a vezetés egy bűnbanda - ezért minden jobboldalit akasszunk fel?

Geo_ 2017.12.18. 14:08:13

@Womb Raider: Érted érdemes Orbán Viktornak és Német Szilárdnak lenni!!! Pedig a te őseid is pirézek voltak nem?

John Nethem 2017.12.18. 14:20:28

@Geo_:

És ezt a mait ismered ??
Holnaphoz 1 éve volt a német gázolásos merénylet.....

Sigrid Rheinsberg 53 éves lányát vesztette el a gázolásos merényletben, és a Der Spiegel című hetilapnak úgy nyilatkozott, hogy az üggyel kapcsolatban nem az állam felelősségéről kell beszélni, hanem egyenesen a bűnrészességéről.
Hiszen az elkövető, a tunéziai Anis Amri a 2015-ös menekülthullámmal érkezett Németországba, elutasították menedékkérelmét, sőt a német rendőrségnek tudomása volt korábbi bűnözői múltjáról, mégis az országban maradhatott.

2016. december 19-én lelőtte egy kamion lengyel sofőrjét és a járművel belehajtott a Breitscheidplatzon a karácsonyi vásár forgatagába, majd gyalog elmenekült.

Bírálták a német kormányt és személyesen Angela Merkel kancellárt a 2016. december 19-én történt berlini gázolásos merénylet sérültjei és halálos áldozatainak hozzátartozói. Valóságos bürokratikus útvesztőn kell átjutniuk, hogy a nem túl magas kártérítéshez hozzájussanak, és a kancellár is adós maradt a tragédiával kapcsolatos részvétnyilvánítással.
Akkor a német állam részéről a részvétnyilvánítás helyett az első reakció az volt, hogy a törvényszéki orvostudományi intézet 51 euró azonnali befizetését kérte a halál okának igazolása után járó díjként........

John Nethem 2017.12.18. 14:31:59

@Geo_:

"..Ha nap-mint-nap a Keletinél voltál - mért érvelsz azzal, hogy....?.."

Mert vagy rend van, vagy anarchia.... A Keletinél az emberek 80 %-ának semmiféle iratai nem voltak, a tömeg több mint fele NEM HÁBORÚS övezetből indult el, és valemennyi legalább már 3-4 biztonságos EURÓPAI !!!!!!!!!!!! országon keresztül átszökött.
Szóval engem már nem hat meg a maguk által idézte környezet.

Mint ahogy az sem hat már meg, amikor az életerős fickó reggeltől estig, tavasztól mindmáig kint ül a Tűzoltó utcai Aldi mellett a Tűzliliom park szélén, és köszönget. Az életére vonatkozó javító szándékú segítséget azt elutasítja, de a pénz az jól jön..... Szóval az ilyen menjen a sunyiba: mert az ilyen ember csak az élet könnyebbik felét szeretné megfogni, mindenféle kötöttség nélkül, úgy , hogy neki egy lépést ne kelljen tenni az életkörülményei javítására... Valaki fölajánlotta neki, van egy vidéki parasztháza, simán odaköltözhetne és a maga betevőjét megtermelhetné.. Tudod mi volt a válasz ? Ő ? oda ? dolgozni ?? ( akár magáért ? ) , MInek ? Mikor itt jól elvan: rájátszva az emberek jóságára....

John Nethem 2017.12.18. 14:37:26

@Geo_:

Egyet tudok mondani: Orbán volt az egyedüli REÁLPOLITIKUS 2015-ben, (és nagyjából azóta is) , aki a menekültkérdésben a REÁLIS és ÉPESZŰ megoldást javasolta és tette.

Ezt már azon is le lehet mérni, hogy mindazok a politikusok, akik akkor kígyót-békát ordibáltak Magyarországra, azok MIND a süllyesztőben vannak.
Orbánt és intézkedéseit is majd az utókor fogja mérlegre tenni.

Orbán egyéb tevékenysége még elemzés alatt áll nálam, de az oligarchás klientúra kiépülése egyértelműen kiveri a biztosítékot.

_atpijkamo_ 2017.12.18. 14:48:01

@John Nethem: "egyenesen a bűnrészességéről.
Hiszen az elkövető, a tunéziai Anis Amri a 2015-ös menekülthullámmal érkezett Németországba"

Biztos ez is egyike a kétszázezernek, akit a geci gazdád ellenőrzés nélkül beengedett az EU-ba. Tőlem fellógathatják. Szorgalmazd!

_atpijkamo_ 2017.12.18. 14:49:02

@Helga Beauty Salon: "rendes az EU velünk"

Rendes egy faszt! Számolatlanul nyomja a pénzt a csúti gecibe, leszarja, hogy mind ellopja.

2017.12.18. 14:56:27

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN: "Számolatlanul nyomja a pénzt a csúti gecibe, leszarja, hogy mind ellopja."
Perszehogyne... te meg el is hiszed. Az EU nem Róbert bácsi, bármennyire is igyekeztek ezt a látszatot fenntartani. Az EU (mint kb az összes kapitalista ország) létrehozott egy csodálatra méltó rendszert, amely keretében a jövedelmek a piramis aljáról kontrolláltan és törvényekkel védett módon áramolnak a csúcs felé. Az EU "támogatásaival" pont ugyanez a helyzet. A színjáték szereplői nem egy ország határain belül élnek, ez teszi oly nagyszerűvé az egészet. Az EU támogat, a támogatott ország leadja a sápot a domináns országoknak és békke ééé bódottáá. Vannak országok, akik temperamentumuknál fogva nyáladzva köszöngetik a semmit, vannak amelyek nem.. megy olyanok is, ahol az ellenzék erre próbál politikai programot alapozni és sandít nyugatra, hogy kap-e valami külső segítséget, támogatást.. mert önerejéből képtelen választást nyerni.

2017.12.18. 14:58:59

@Geo_: Nem, nem voltak pirézek az őseim :) bár akár azok is lehettek volna. Az viszont egészen biztos, hogy a mostanság erre kódorgó "migránsoktól" jelentősen eltérő emberek lehettek.. és itt nem a bőrszínre gondoltam.

_atpijkamo_ 2017.12.18. 15:12:23

@Womb Raider: Na te is visszabeszélsz, mint nyugger a tévének.

Csak tavaly, csak az egyik strómanja százmilliárddal gazdagodott. De te nem a saját szemednek hiszel, hanem a gecinek, hogy Soros György filantróp csinálja a kemtrélt.

Geo_ 2017.12.18. 15:34:49

@John Nethem: Orbán minden lépése a saját hatalma kiépítését szolgálja... Még az is lehet, hogy aregnáló európai vezetők közül ő ismerte fel először a tényleges migrációt. Erre indított egy gyűlölet-kampányt, építve az emberek félelmeire.. Ezt azóta is folytatja, sőt, fokozza, mélyítve a félelmet, szítva a gyűlöletet...

Azt pedig le kell szögeznünk, hogy visszatérjek a poszthoz: hazudik és hazudik...

A biztonságos kategóriáról már beszéltünk. Valóban, egy géppuskás század rendet vághatott volna a Keletinél - ha már gázkamrák nem állnak a rendelkezésünkre. Lett volna rend, mi? Pedig mennyivel reálisabb és ésszerűbb lett volna - nem?

Tehát: Orbán nem oldott meg EU szinten semmit, ekézi Merkelt, aki innen beengedte az embereket, tehermentesítve az országot, ágál a muszlimok ellen, miközben nagyban üzeletel velük, be is engedi őket, ha fizetnek, nagylelkűen felajánl külföldön segítséget - amikor annak a többszörösét tervezik, pofázik a nemzeti szuverenitásról, miközben Brüsszelben elfogadja a legfontosabb döntéseket és az EU-s véderőt.

Nem a történelemre szeretnék várni, hanem a politikára, hogy minél korábban szemétdombra kerüljön.

John Nethem 2017.12.18. 16:44:57

@Geo_:

Írtad: "A biztonságos kategóriáról már beszéltünk. Valóban, egy géppuskás század rendet vághatott volna a Keletinél - ha már gázkamrák nem állnak a rendelkezésünkre. Lett volna rend, mi? Pedig mennyivel reálisabb és ésszerűbb lett volna - nem?"

Gondolom Te így szoktad megoldani a neked nem tetsző dolgokat........ ( :-) ?? )
Mert bennem még vicc vagy irónia célzattal sem merült föl..
Tipikus nálad a kettős mérce: Ha nyugaton a karhatalom erélyes és durva , akkor az a rend érdekében megengedett, ha nálunk van ugyanez, akkor az a demokrácia és az emberség lábbaltiprása....

Szóval Keleti: elindítani az ellenőrzést, aki nem tudja igazolni magát, milyen jogcímen tartózkodik itt, az mehet ideiglenes őrizetbe. Érdekes módon az osztrákok , a svájciak ezt simán megteszik, feleannyi vagy semennyi nemzetközi sipákolással....

Orbán és Merkel:

Nagyon rövid megint az emlékezőkéd.
2015-ben ( de már ezt is említettem) Orbán számtalanszor kijelentette: VAGY DUBLIN vagy SCHENGEN. A kettő együtt nem működik.
Ráadásul az EU eltörölte azt az előírást, hogy a menedékkérőnek az elbírálásig táborban kell lennie, amit nem hagyhat el.
Ezért alakult ki az ami. Utána már egyértelmű, hogy Orbán hagyta a dolgokat a maguk alakulása szerint. ( egyszerübben szólva: Ha ez kell a nyugatnak, akkor egye meg amit főzött...... abból is csak Orbán jött ki jól...)

Geo_ 2017.12.18. 16:59:33

@John Nethem: Tehát: a kúrmány nem csinált semmit a Keletinél. Hova vitték volna onnan őket, amikor a menekülttáborok helyett oda segítették őket?

Nem vicc és nem irónia volt: a helyzet szélsőséges megoldása. De ha legaább ez nem elfogadható a számodra, akkor térjünk vissza a realitásokhoz: itt volt több ezer ember, a magyarok nem tudták volna maguktól megoldani - a németek segítettek.

Korábban már leszögeztük: semmilyen jelentősége sincs annak, hogy Orbántól mi jelenik meg Mo-on. Semmilyen információ nincs arról, hogy bárkivel érdemben tárgyalt volna - szerbek, horvátok, osztrákok, EU, Frontex, stb.

Én már csak azt szeretném megélni, hogy Orbán és bandája menedéket kér valahol...

Most akkor megmentette - vagy megetette Orbán a Nyugatot?

John Nethem 2017.12.18. 18:08:22

@Geo_:
1.) Újra elmondom ( most már negyedszer !) a menekülttáborokba nem voltak zárhatók az EU módosított szabályzata értelmében, éppen ezért jelentette ki a magyar kormány, hogy NEM VÁLLAL GARANCIÁT az illegálisan belépettek magyarországon tartására, mivel ezt a lehetőséget megszüntentette az EU.

2.) De tudtak volna mit kezdeni a magyarok, ha eldöntik végre Brüsszelben mi a fontosabb egyezmény: Dublin, vagy Schengen.
( Ha történetesen Dublin III. akkor azért szabotálta a magyar kormány a nyilvántartásba vételt és a regisztrálást - nem mintha ez nehéz lett volna, hiszen a migránsok is ki voltak erre "okosítva" ( nem is tudom ki által!!!!) , mert az egyezmény értelmében oda csapható vissza az illegális menekült, ahol először regisztrálták az EU területén...
Ennyike !!!! )

3.) ( Volt Vas megyeiként kellő kapcsolataim és általuk információs vonalaim vannak odaátról, szóval nem a hazai mainstream médiából értesülök csak a dolgokról, hanem legalább 3 oldalról tudom megközelíteni a témákat.... Ez már annak idején is így volt, amikor még a Szabad Európát is hallgattuk.... )

Szóval tárgyalt Orbán ezekről a dolgokról....

Írtad: "Én már csak azt szeretném megélni, hogy Orbán és bandája menedéket kér valahol..."

A kárörvendés mindig keserédes, és pszichológiai értelemben soha nem hozza azt a kielégülést, mint amit előre vár tőle az ember.
Én az utópiában hiszek: hogy a politikai tettek nem maradhatnak számonkérés nélkül, és nem évülhetnek el. Ráadásul átválthatóak gazdasági értékben számolható negatívumra vagy pozitívumra...... Én a komoly elszámoltatás híve vagyok. Egyáltalán nem szeretném, ha Orbánék menedéket találnának valahol, én azt akarom, hogy elszámoljanak mindennel. ÉS ha ezek közül egyedül a migránsválság kezelés az, ami pozitívum, akkor azt el kell ismerni, a többiért viszont viselnie kell a következményeket....

4.) Ismételten kérdést teszel föl, holott még az én legelső kérdésemre sem válaszoltál.

Egyértelműen kijelenthető, hogy a magyar határra fölhúzott műszaki ZÖLDhatárzár kellő eltántorító erő az illegális bevándorlásnak, illetve eltereli más irányba ( de a horvátoknál és a szlovéneknél is van kerítés, Ausztria pedig a földrajzi adottságai okán csak a Brenner hágót ellenőrzi....)
Ha nem lenne a "kerítés", a Balkánon rekedt több ezer migráns újra nekilódulna a magyar zöldhatárnak, és ez újra "ZÖLD" jelzést adna a Törökországban rekedt, de bármikor szökni képes és szökni hajlandó tömegek számára, amint arra eljön az alkalmas pillanat. ÉS hiába az EU-török megállapodás, ebben a kérdéskörben a törökök diktálnak.... ( Jobban mondva zsarolnak)

kalapácstollú 2017.12.18. 18:33:32

@Geo_: Elkészítetted az összerongyolt időskálát és nem vetetd észre, hogy az nekem adott igazat? De nem ez a lényeg, hanem, hogy te komolyan azt hiszed, hogy az osztrák-magyar határ az EU külső határa? ("Nos, ha a ti fejeteknek megfelelően döntenek a németek és az osztrákok - akkor azok a menekültek még mindig Mo-on vannak...")
És ennyi ésszel vagy képes mást lehülyézni?
Na, persze, aki azon problémázik, hogy miért is baj, ha beszélgetés közben gecizik, seggezik, hülyézik, faszszopózik, stb... Mit várhatnék az ilyentől?

Geo_ 2017.12.18. 19:13:38

@John Nethem: Meg sem próbálták, hogy a határról a táborokba vigyék őket - sem előtte, sem utána sem vállalt soha, semmilyen garanciát...

Meg sem próbálták, hogy bármit tegyenek - a továbbengedésen majd utaztatáson túl.

Ha van vasi infód - akkor bizonyára iagaz adsz nekem.

Dehogy akarok én kárörvendeni Orbánék menekülésén - pusztán szeretném minél előbb megélni.

Ami kérdést feltettem - az volt a legelső kérdés a poszban. Nem a kerítés - hanem az időjárás majd a törökökkel kötött megállapodásnak volt hatása - eltéríteni, ahogy írod, arra képes.

(elárulom: a határzák komoly nyomásnak nem tudna ellenállni - ha nincs géppuska tűz.)

Geo_ 2017.12.18. 19:21:22

@kalapácstollú: sosem állítottam magamról, hogy túl sok eszem lenne - legfeljebb azt, hogy téged nyugodtan lehülyézhetlek :-)

Én csak Orbánt és bandáját gecizem - ha közéjük tartozol, akkor persze magadra is veheted, de ez már nem az én problémám :-)

Faszszopó-ztam volna? Nem hiszem, de hát ha ezt mondod s mindjárt magadra veszed - hát, egészségedre!

kalapácstollú 2017.12.18. 19:43:00

@Geo_:

" sosem állítottam magamról, hogy túl sok eszem lenne - legfeljebb azt, hogy téged nyugodtan lehülyézhetlek"

Egyikből következik a másik.

John Nethem 2017.12.18. 20:12:15

@Geo_:

Sajnos a felsorolásodban a kronológiai sorrend, és ezáltal az ok-okozati összefüggés is hibás.
Csak annyit mondhatok, keresd vissza az akkori történések akkori leírását.
De 2013-tól kezdődően !!!

Például:

Menekültügy

-------------------------------------------- 2013---------------------- 2014
Menedékjogi kérelmek száma 18 900 --------------------42 777
Legálisan érkezettek száma 310--------------------- 856
Illegálisan érkezettek száma ------18 590-------------------41 921
Nemzetközi és egyéb védelemben
részesítettek száma -----------------360------------------------503

2013. július 1-től élő jogintézmény
Menekültügyi őrizet elrendelése -1762--------------------4829

Idegenrendészet

Tartózkodási jogosultságot kérők száma
-------------------------------------------------------2013-----------2014
Harmadik országbeli állampolgárok
által benyújtott kérelmek száma----------40 694--------43 173
Európai Uniós állampolgárok és/vagy
családtagjaik által benyújtott
kérelmek száma ------------------------------18 028---------17 955

Jogsértő külföldiekkel kapcsolatos intézkedések száma

------------------------------------------------------2013-----------2014
Kiutasítások száma----------------------------1352-----------1962
Elrendelt őrizetek száma--------------------749------------1316
Kijelölt helyen való
tartózkodás elrendelése --------------------284-------------728
Kitoloncolások száma------------------------599---------------1121

Geo_ 2017.12.18. 20:13:34

@kalapácstollú: van egy másik megoldás is: hogy tényleg nyugodtan lehülyézhetlek :-)

Geo_ 2017.12.18. 20:14:22

@John Nethem: ebből nem derül ki a hibás időbeliség...

John Nethem 2017.12.18. 20:48:24

@Geo_:

Azt írtad, " sem előtte, sem utána..." Nos a listám elején ott van: Például, és bizony az "ELŐTTE" időszakodra vonatkozik.
A Szombathelyi határőrigazgatóságot és laktanyát 2006. év végével szüntették meg, vele együtt az ottani Idegenrendészeti tábort is. Helyét a készenléti rendőrség vette át.

www.migszol.com/menekuumllttaacuteborok--idegenrendeacuteszeti-fogdaacutek.html

Mára már valamennyi nyilt és zárt tábort felszámolták.

Geo_ 2017.12.18. 22:08:08

@John Nethem: a szabály módosításra vonatkozott, de mindegy...

Ha neked ebből kijön a Soros-terv és a konzultációs kérdések - hát gratulálok. Amúgy: tele van hazugsággal - a geciség csúcsa.

John Nethem 2017.12.18. 22:39:14

@Geo_: A konzultációs kérdéseket nem ismerem, nem foglalkozom velük, nem is került a kezembe. Nem is akarom, hogy a kezembe kerüljön.

Mit nem értesz a Soros-terven ?

John Nethem 2017.12.18. 22:52:16

@Geo_:

melyik szabály módosításra ?

Bőkezű vagy a célzásokkal, de fukarkodsz a tényekkel :-)

John Nethem 2017.12.18. 23:02:17

@Geo_:

Der Spiegel:

".......a német kormány, amely idáig kerülte a közvetlen viszályt Budapesttel és Varsóval és inkább a Bizottság mögé bújt a vitás kérdésekben"

"Az unión belül mindennapossá vált a szabályok megszegése......"

Egyik ilyen szabály szegés:

A menedékkérők elosztását célzó EU-s kvótarendszer elfogadása. Az eljárási szabályokat nagyvonalúan átugrotta az EB.

Ugyanis az EU működéseről szóló szerződés 78. cikkében szó szerint ez áll (az EKSz. korábbi 63. cikkének 1. és 2. pontja és a 64. cikkének (2) bekezdése):

"(3) Ha egy vagy több tagállam olyan szükséghelyzettel szembesül, amelyet harmadik országok állampolgárainak hirtelen beáramlása jellemez, a Tanács a Bizottság javaslata alapján az érintett tagállam vagy tagállamok érdekében átmeneti intézkedéseket fogadhat el. A Tanács az Európai Parlamenttel folytatott konzultációt követően határoz."

A konzultáció azonban elmaradt, az eljárási szabályokat felrúgták.

"Az igazság persze az, hogy Brüsszel sem mindig tartja magát az előírásokhoz. Juncker úgy gondolja, hogy vannak egyenlőbbek, ám ezze felhergeli főleg a keleti tagokat amelyek amúgy is hátrányos helyzetűnek gondolják magukat. Márpedig meglehetősen dühösek, amiért másodrendű polgárokként kezelik őket."

Gratulálunk a Der Spiegel-nek az őszinteségért!

John Nethem 2017.12.18. 23:03:19

Aztán meg:

És amikor esetleg arról lenne szó, hogy feltesszük a kérdést: mik is azok az "európai értékek", amikre olyan előszeretettel hivatkoznak

ec.europa.eu/hungary/eu60/5_hu

valami HOMÁLYOS és MEGFOGHATATLAN dolgokat ...

"..És akkor itt vannak most az „európai értékek” – na, ezekről nem lehet tudni semmit sem. Csak azt lehet tudni, hogy mi nem felelünk meg ezeknek az európai értékeknek. Sem mi, sem a lengyelek, a csehek és a szlovákok sem nagyon, bár ez utóbbiak állítólag mégis, mert szintén állítólag készülnek elhagyni a V4-et, és ennek módfelett örülnek a nyugati nagyok, akik viszont képviselik az európai értékeket.
A németek például példásan képviselik. Gyakorlatilag semmi mást nem csinálnak reggeltől estig, mint európai értékeket képviselnek, amit onnan lehet a legbiztosabban tudni, hogy lassan semmi mással nincsenek elfoglalva, mint azzal, hogy bezzeg mi mennyire nem képviseljük.

Hajdanán voltak a hajdani értékek, de azok elavultak. Nagy német romantika, nemzeti mozgalmak, reformáció, barokk, forradalmak, nemzeti nyelvek reneszánsza, hősi erények, haza, a haza megvédése, hősök, férfias férfiak és nőies nők, sőt egyáltalán: férfiak és nők – na, ezekről kiderült, hogy csupa marhaság.
És az is kiderült, hogy nincs német kultúra, meg magyar kultúra, egyáltalán semmilyen kultúra sincs, egy nagy fosztóképző lett minden, és egy érték maradt: semmilyennek se lenni, feloldódni valami nagy, közös semmiben, hajkurászni az egyén szabadságát, amiről persze nem lehet tudni, hogy mi, mert semmilyen határa sincs, hiszen határ sincs, ország sincs, haza sincs.
Ezek lettek az új európai értékek. Ezeknek nem felelünk mi meg itt, az elmaradott Keleten, és emiatt kell majd bennünket októberben elővenni. " (M.I.)

De itt van egy FEJTŐ - fejtegetés az európai értékekről:

vigilia.hu/regihonlap/2003/2/fejto.htm

Némelyben egyetértek vele, némelyben nem...

John Nethem 2017.12.18. 23:09:32

Társadalompszichológiából ismert jelenség a KEZDETI / ÚJDONSÁG HURRÁOPTIMIZMUS ( Lásd akár a "wilkommenkultusz" hisztériás megnyilvánulását majd a gyakorlati élet tapasztalati kiábrándulását a lakosság részéről) , ami a kitartás hiánya miatt sajnos fokozatos lemorzsolódáshoz vezet.

( Egyébként megítélés szempontjából a WILLKOMMENkultusz is ugyanolyan tömegpszichózis és fanatizált volt, mint a magyar ELUTASÍTÁS. De ez utóbbi legalább konzekvens.)

Szó se róla, a valódi menekült meghúzza magát, igazodik a többségi társadalom normáihoz, de a többségi társadalomnak is be kell látnia, hogy van egy olyan felső határszám, ami fölött már nem képes több menekültet ellátni. Ahogy nyolc fuldoklót sem tud kimenteni egyetlen ember a vízből, maximum egyesével, a saját maga végkimerüléséig bezáróan.... És aztán ???

Igen, számosan vannak a becsületes menekültek, családok, akik nagyon is akarnak beilleszkedni, de ahogy Ön említette a csoportot, ahova jár: a nagy menekülthullám egyáltalán nem ilyen fölépítésű volt. Vagyis az Ön csoportja már az a teljesen leszűrt, akikkel egyáltalán lehet valamit "kezdeni", és hasznosnak bizonyulnak a svéd társadalom számára.

A német Bevándorlási Hivatal szerint a menekülök 80 %-a még a saját nyelvén sem képes igazán magasszintű kommunikációra, iskolai végzettségük elemi vagy középfokú, 1-2 % ha felsőbb végzettségű, de hosszú idő mire a német rendszerbe adaptálható. 40 %-ot közelíti azok száma, akik nem ismerik a latinbetűs írást.
A társadalmi integrálásuk abból a szempontból is kétes

1.) mert ha szándékukban áll visszatérni hazájukba, akkor NINCS értelme integrálni őket
2.) ha nem integrálják őket, akkor párhuzamos társadalom épül, és gyakorlatilag nem térnek haza a hazájukba, hiszen itt is meglesz az a környezet- ráadásul magasabb és ingyenes szociális ellátással - , ami otthon volt neki: a nyelv, azonos kultúrkör, vallás, a napi életvitel ismérvei: saját boltok, éttermek, óvodák, iskolák... stb...

Szóval már emiatt is nagyon meggondolandó, KIKET és MENNYIT fogadnak be az országok....

John Nethem 2017.12.18. 23:30:49

Minap olvastam egy tanulmány Dániáról, ahol a menekültek gyerekei eljárnak ugyan a dán iskolákba, a dán nyugati rendszer szerint tanítják őket, de suli után elmennek a saját muzulmán iskoláikba, ahol pedig mindazok ellentétjét tanulják, amit a dán iskolákban, kezdve azzal, hogy a "dánok disznók, lenézni való emberek"... Ezeknél a gyerekeknél rendkívül veszélyes ez a kétfajta, egymásnak ellentmondó nevelés, mert kettős identitáshoz vezet, és egyértelműen hozzájárul a PÁRHUZAMOS TÁRSADALOM továbbéltetéséhez és erősödéséhez.

John Nethem 2017.12.18. 23:34:00

Továbbra is bizonytalan, hogy milyen jogi alapon hozott döntést a német szövetségi kormány 2015 őszén a migránsok tömeges beengedéséről – állapította meg egy jogi szakvéleményben a szövetségi parlament (Bundestag) tudományos szolgálata a Die Welt című lap pénteki beszámolója szerint. Az ügy feltárására a vasárnapi Bundestag-választással kezdődő ciklusban akár parlamenti vizsgálóbizottság is alakulhat.

A Die Welt írása szerint az ellenzéki Baloldal (Die Linke) felkérésére összeállított szakvéleményből kiderül, még a Bundestag jogászai sem tudják, hogy a szövetségi kormány milyen jogi alapon engedélyezte 2015. szeptember 4-én a Magyarországon az osztrák határ felé elindult migránsok beutazását.

A szakértők kiemelik, hogy alapesetben meg kell tagadni a belépést a biztonságos országokból érkező menedékkérőktől. Ez mindenkire vonatkozik, aki a balkáni migrációs útvonalon érkezik, mert az útvonal a biztonságos Ausztria felől éri el Németországot. A szabály alól kivételt jelent, ha Németország a Dublin III. – uniós menekültügyi – rendelet alapján átvállalja az illetékes országtól a menekültügyi eljárás lefolytatását, vagy ha a szövetségi belügyminisztérium rendeletet ad ki a menedékkérők beengedéséről. Azonban ilyen rendelet nem lelhető fel a belügyminisztérium aktáiban, és a kormány a menekültügyi eljárások lefolytatásának átvállalásáról sem hozott hivatalos döntést.

A Bundestag jogászai kiemelték, hogy a szövetségi alkotmánybíróság bevezette az úgynevezett lényegességi elvet, amelynek értelmében nem a végrehajtó hatalomnak, hanem a törvényalkotónak kell meghoznia a döntéseket az "alapvetően normatív" területeken, kiváltképpen az alapjogok gyakorlása terén, és ezt irányozza elő az úgynevezett "demokrácia-, és jogállamisági elv" is
– idézett a Die Welt a szakvéleményből.

MAGYARÁN: MERKEL a saját szakállára cselekedett, a németek kárára...... ( Eddig évi 50 milliárd euróba került a német adófizetőknek a Németországba érkező menekültek ellátása)

Geo_ 2017.12.18. 23:41:35

@John Nethem: szabály: lehet-e zárt táborban tartani vagy sem...

A Soros terv, mint olyan a hazugság - hol élsz, hogy nem ismered a konzultációs kérdéseket? Mert csak azok alapján válik teljesen nyilvánvalóvá ennek a bűnbandának a gecisége.

A kvóta-rendszerről hogyne lett volna konzultáció - annyi biztosan, mint a magyar törvények elfogadása előtt. (A belügyminiszterek döntöttek, Mo - Orbán - pedig nem vétózott, vagyis: elfogadta.)

Ne távold az alap kérdéstől - ha az európai értékek érdekelnek, akkor az Alapjogi Chartát olvasgasd, plíz - más topik.

Igen, megfontolandó, hogy ki kiket fogad be gazdasági bevándorlóként - de amiről itt szó van, azok már ittlévő emberek voltak, s az általad idézett cikk is MENEKÜLTEKRŐL szól.

(Az eltérő kultárok nehézségeiről nem szeretnék vitázni - ez ugyanis valamikor a szakmám volt.)

Geo_ 2017.12.18. 23:45:14

@John Nethem: szabály: lehet-e zárt táborban tartani vagy sem...

A Soros terv, mint olyan a hazugság - hol élsz, hogy nem ismered a konzultációs kérdéseket? Mert csak azok alapján válik teljesen nyilvánvalóvá ennek a bűnbandának a gecisége.

A kvóta-rendszerről hogyne lett volna konzultáció - annyi biztosan, mint a magyar törvények elfogadása előtt. (A belügyminiszterek döntöttek, Mo - Orbán - pedig nem vétózott, vagyis: elfogadta.)

Ne távold az alap kérdéstől - ha az európai értékek érdekelnek, akkor az Alapjogi Chartát olvasgasd, plíz - más topik.

Igen, megfontolandó, hogy ki kiket fogad be gazdasági bevándorlóként - de amiről itt szó van, azok már ittlévő emberek voltak, s az általad idézett cikk is MENEKÜLTEKRŐL szól.

(Az eltérő kultárok nehézségeiről nem szeretnék vitázni - ez ugyanis valamikor a szakmám volt.)

Ismétlem: ha Merkel nem engedi be a menekülteket/migránsokat - itt maradnak a magyarok nyakán. Persze, szerinted ez nem lett volna gond...

Amúgy nagyon egyszerű a dolog: el kell ismerni a poszt kiinduló állításának az igazságát - s akkor mehetünk tovább. (Elég jól ismerem a szétbannolás, szét-tárgyalás technikáit, csak jelzem.)

Geo_ 2017.12.18. 23:54:00

@Geo_: a konzultációt, plíz - addig nem tárgyalok.

John Nethem 2017.12.19. 00:32:30

@Geo_:
Most csak gyorsan :

Ezt írta a posztoló: "Nyilvánvalóan képtelenség a migráncsok áradatáról beszélni, amikor évek óta páran próbálkoznak a magyar határ illegális átlépésével, menedéket kérők száma sem emelkedett hatalmasat. ."

A tipikus szemellenzős , a szekér mögé fogott szamár esete...

Hát persze b@szki, mert ott az a kib@szott kerítés, nagyokos posztos!
Erre hoztam a 2013, 2014-es adatokat.
És meg lehet nézni a további éveket.
És meg lehet nézni a FÖLDRAJZI térképet, és meg lehet nézni a HORVÁT és a SZLOVÉN határvonalat. Aztán lehet kutakodni a szerb, bolgár és görög részen ottrekedt menekültek létszámára. Azután lehet posztot írni. FÉL és HIÁNYOS, KIRAGADOTT adatokból csakis egy (akaratlanul vagy akarattal ? / idomított/ ) félresikerült iromány születik.

(folyt. köv. holnap, azaz ma.....)

John Nethem 2017.12.19. 08:02:35

@Geo_:

Írtad: "(Az eltérő kultárok nehézségeiről nem szeretnék vitázni - ez ugyanis valamikor a szakmám volt.)"

Na ja, ilyen kicsinységre ne is adjunk, még ha ez maga a totális elutasítás egyik alapja....

( Végülis ne az erdélyi magyar legyen magyar, hanem inkább az idegen vallású és kultúrájút integráljuk, tudván, hogy amúgy is lehetetlen. Nem igaz ? )

Geo_ 2017.12.19. 08:03:31

@John Nethem: akkor nézd meg, hogy 15-höz képest hányan jönnek a török-görög útvonalon
Ezt nem a kerítés okozza

De nézd meg inkább a "konzultációt"

John Nethem 2017.12.19. 08:06:06

A bürokrácia útvesztői:

europa.eu/rapid/press-release_IP-17-908_hu.htm

Avagy hogyan váltak az Európai Tanács ÖNKÉNTES vállalásai a belügyminiszterek tanácskozásán KÖTELEZŐ vállalásokká....

2017.12.19. 08:07:25

@Geo_: Muhaha... majd egyeztess a vasingtonposzttal!
"Az Orvosok határok nélkül segélyszervezet képviselője azt mondja, hogy a feltételek embertelenek és egyáltalán nem biztonságosak. Nincs víz, illemhely. Ráadásul a balkáni út le van zárva, a migránsok mégis nekivágnak és jelentős veszélyeknek vannak kitéve. Akik eljutottak a határokig, azok olyan 3-400-an vannak, 4 ezren pedig menekülttáborokban figyelik, mikor nyílik meg a lehetőség, hogy átkelhessenek az ígéret földjére. Sokan már megpróbáltak bejutni vagy magyar, vagy horvát területre, de visszatoloncolták őket, illetve Magyarország esetében nagy akadályt jelent a szögesdrótkerítés. A legtöbbször embercsempészek segítségét veszik igénybe."
www.washingtonpost.com/national/hundreds-of-migrants-out-in-open-along-serbias-eu-borders/2017/12/18/4e08657a-e40b-11e7-927a-e72eac1e73b6_story.html?utm_term=.b9919da43433

Geo_ 2017.12.19. 08:08:45

@Womb Raider: egyre kevésbé értem, hogy miről beszélsz...

John Nethem 2017.12.19. 08:09:09

@Geo_:

"..akkor nézd meg, hogy 15-höz képest hányan jönnek a török-görög útvonalon
Ezt nem a kerítés okozza.."

Hát persze hogy nem.... Mondja Móricka..... A levegőt sem a marhák fingják tele, hanem a bolhák.....
Ha adott két repülőút Párizsba, az egyik 1 millió forintba kerül, a másik 5000-be, vajon melyiket választod ??

Geo_ 2017.12.19. 08:12:31

@John Nethem: továbbra sem... de nyugodj le, legyen igazad, semmit sem számít a törökökkel való megállapodás, stb. - amíg elolvasod a konzultációs kérdéseket

2017.12.19. 08:16:12

@Geo_: Nem engem nem értesz, hanem lassan maga alá temet a követhetetlen hazugságaitok kásahegye.
Aszondod, semmi hatása nincs a kerítésnek... osztán a OSF szerint mégis akadály... tessetek végre egyeztetni...

John Nethem 2017.12.19. 08:44:15

@Geo_:

Magyarázd már el, hogy a konzultációs kérdések mennyiben befolyásolják azt, hogy hány menekült jön vagy akar jönni az EU-ba ?

Na ugye !!!!

A konzultációs kérdéseknek az égadta világon semmi köze a migrációs kauzalitáshoz, legalábbis amit te próbálsz hozzákötni, annak semmiképpen.....

De el fogom olvasni...

John Nethem 2017.12.19. 08:47:57

@Geo_:

Elolvastam a kérdéseket.

Várom a megcáfolásait ........

Geo_ 2017.12.19. 09:08:21

@John Nethem: velem te nem fogsz tárgyalni, ha hazugsággal jössz...
1. Kétségeimet a kerítés építésével kapcsolatban nem sikerült eloszlatni
2. Az alap állítás az, hogy a kerítéssel az EU határAIt védtük, sőt, néha: MEGvédtük.

Azt sosem mondtam, hogy egy szigorú határzárnak nincs jelentősége.

Milyen cáfolatok kellenek? Ott vannak - még akkor is egyértelmű, ha a céltudatosan összevágot kormányzati anyaggal hasonlítod össze. Ne kelljen már ehhez középiskolainál magasabb képzettség...

blueby 2017.12.19. 11:23:07

"Már bocs, de ok és okozat. Nem jönnek? Nem, mert ott a kerítés. Ha nem lenne kerítés továbbra is ott jönnének ezrével? Igen. Arányok? Még is miért felénk jöttek nagy számban? Mert a legkönnyebb, legjobb útvonal volt. Hogy jön ide a nyugati, északi EU határ? Ott is özönlenek? Hányan próbálkoztak a skandináv, benelux vagy a balti határoknál? Vagy akár a francia, nyugat spanyol partoknál? Nekem aztán igazán nem kedvencem viktátor, de azért nem kéne ekkorákat csúsztatni."

John Nethem 2017.12.19. 11:25:29

@Geo_:

".1. Kétségeimet a kerítés építésével kapcsolatban nem sikerült eloszlatni
2. Az alap állítás az, hogy a kerítéssel az EU határAIt védtük, sőt, néha: MEGvédtük.
Azt sosem mondtam, hogy egy szigorú határzárnak nincs jelentősége."

Mert most mi van ?? Szerinted mi a szigorú határzár, ha ez nem ?

"Milyen cáfolatok kellenek? Ott vannak - még akkor is egyértelmű, ha a céltudatosan összevágot kormányzati anyaggal hasonlítod össze. Ne kelljen már ehhez középiskolainál magasabb képzettség....."

Hát akkor nézzük:

Kezdjük azzal, hogy Soros is "TERV"-nek nevezi az írását. Tehát VAN SOROS-TERV.

1. Soros György arra akarja rávenni Brüsszelt, hogy Afrikából és a Közel-Keletről évente legalább egymillió bevándorlót telepítsen az Európai Unió területére, így Magyarországra is.
---------------- IGAZ

"First, the EU has to accept at least a million asylum-seekers annually for the foreseeable future. And, to do that, it must share the burden fairly — a principle that a qualified majority finally established at a Sept. 23 summit."

2. Soros György brüsszeli vezetőkkel együtt azt is tervezi, hogy az EU tagállamai, így Magyarország is, bontsák le a határvédelmi kerítéseket, és nyissák meg a határokat a bevándorlók előtt.

-------------- IGAZ ( Mindamellett, hogy erős határvédelemről beszél, de mindenfajta kerítés nélkül !) UTÓPIA. ( Volt kitől tanulnia: KARL POPPER )

3. A Soros-terv része, hogy a nyugat-európai országokban összegyűlt bevándorlókat Brüsszel kötelezően ossza szét, különös tekintettel a kelet-európai országokra. Ebben Magyarországnak is részt kellene vennie.

------------------- Itt kétértelműség van. Egyes helyeken Soros azt mondja, a menekültek oda menjenek, ahova szeretnének, máshol meg hogy az EU ossza szét arányosan.
Mivel az első megoldás nem működne- gyakorlatilag most is e szerint tömörülnek a menekültek - így a KÖTELEZŐSÉG lép érvénybe, mert gyakorlatilag annak van értelme ha az arányosságot kell szem előtt tartani.

4. A Soros-terv alapján Brüsszelnek arra kellene köteleznie minden tagállamot, így Magyarországot is, hogy minden bevándorlónak fizessen 9 millió forint állami segélyt.
------------------ IGAZ Évente 15000 eurót kell két éven át biztosítani egy menekültnek, akkor az 30 ezer euró, illetve évente további 5000 eurót személyes ellátásra, képzésre

Adequate financing is critical. The EU should provide 15,000 euros ($16,800) per asylum-seeker for each of the first two years to help cover housing, health-care and education costs — and to make accepting refugees more appealing to member states......Thus far, only a fraction of the funding needed for even basic care has been raised. If education, training, and other essential needs are included, the annual costs are at least 5,000 euros per refugee, or 20 euros billion.

5. Soros György azt is el akarja érni, hogy a migránsok enyhébb büntetést kapjanak az általuk elkövetett bűncselekményekért.
-------- IGAZ

6. A Soros-terv célja, hogy az európai országok nyelve és kultúrája háttérbe szoruljon annak érdekében, hogy az illegális bevándorlók integrációja hamarabb megtörténjen.

---- IGAZ hiszen a NYÍLT TÁRSADALOM elméletének ez a lényege: egy határok nélküli, NEMZETEK nélküli embertömeg. Soros víziójában ezek a határok közé ékelődött nemzetek a háborúk előidézői... ( KARL POPPER és a századfordulós MARXISTÁK abszurd elképzelései köszönnek vissza.)

7. A Soros-terv része, hogy politikai támadást indítsanak a bevándorlást ellenző országok ellen, és kemény büntetésekkel sújtsák őket.
------ IGAZ

www.marketwatch.com/story/george-soros-heres-my-plan-to-solve-the-asylum-chaos-2015-09-29
issuu.com/drabikjanos/docs/george_soros_-_az_eredeti_soros-ter

John Nethem 2017.12.19. 11:27:35

@Geo_:

"..Milyen cáfolatok kellenek? Ott vannak - még akkor is egyértelmű, ha a céltudatosan összevágot kormányzati anyaggal hasonlítod össze. Ne kelljen már ehhez középiskolainál magasabb képzettség....."

Hát bizony már egy középiskolás is tud a SOROS-sorok között olvasni, különösképpen, ha ismeri a NYÍLT TÁRSADALOM ideológiai lényegét......

John Nethem 2017.12.19. 11:33:45

@John Nethem:

És hogy egy fontos dolgot hozzátegyek:

SOROS ténymegállapításai a helyzetre vonatkozóan döntően helyénvalóak, csak a MEGOLDÁSI javaslatai a tipikus "fogjuk meg és vigyétek"..
Annyi erőt, amit az alapítványaiba öl pénzben és emberben, már fél Szíriát újjáépíthette volna...... De neki egyáltalán nem ez a célja, még ha ezt is hangoztatja....

John Nethem 2017.12.19. 11:40:09

Alapvetően azt sem értem, miért kell ennyire rátolni a migránsválságot Európára ???
Persze, egyértelmű hogy Európa legyen benne egy cselekvő és vezető megoldáskereső, de a nyakló nélküli menekültbefogadás minden, csak nem a megoldás....

A menekültválságot a HELYÉN KELL megoldani. minden más csak ÚJABB PROBLÉMÁS GÓCOT hoz létre , ami 15-20-30 év múlva a jelenlegi válságoknál is nagyobbakat generál...
Ugyanez volt Jugoszlávia létrehozásakor ( 50 év elteltével robbant...) Vagy ahogy a Szovjetunió nevezetű szörnyeteg.....

John Nethem 2017.12.19. 11:51:00

@John Nethem:

Nyugat-Európában pedig a NO-GO zónák lesznek ezek az első GÓCok....

John Nethem 2017.12.19. 14:32:14

@Geo_:
Nem tudom, miért hozakodsz elő megint ezzel.
Hazugságnak és manipuláltnak tartod az egészet, de egyik citált linkre sem néztél rá, egyik SOROS cikket és eredeti Soros anyagot nem olvastad el, mert akkor nem állítanál valótlanságot.

John Nethem 2017.12.19. 14:48:02

@Geo_: Senki nem állította, hogy nem számít az EU-török megállapodás. De ez önmagában NEM AKADÁLYOZZA meg azokat, akik - ha nem lenne magyar határzár - ÚJRA NEKIINDULJANAK. Képes vagy felfogni ???

John Nethem 2017.12.19. 14:51:06

@Geo_:
Írtad: " Milyen cáfolatok kellenek? Ott vannak - még akkor is egyértelmű.."

Érdekes módon sehol nincsenek a kézzelfogható cáfolatok.... Hagymázas szövegelést találtam, de TÉTELES cáfolat sehol.....

Geo_ 2017.12.19. 16:49:59

@John Nethem: Ha egy 100 fős tömeg nekimegy a kerítésnek - az bedől. Meg lehet ítélni, minek van nagyobb jelentősége.

A geci-banda PR-ján kívül még nem hallottam, hogy mi lenne a valódi baj a "nyílt társadalommal". Amit eddig hallottam komolynak vehető érveket, azok az egy-ügyűségből adódó, túlzásnak is minősíthető fellépések (GreenPeace, emberi és space safe jogok, stb) - de a másik oldalon ez van:

index.hu/gazdasag/2017/12/19/versenyeztek_volna_meszaros_lorinccel_kar_volt/ Ennél már csak jobb a nyitott társadalom, nem?

Konzultáció:

ad.1. Hazugság. Nem csak az 1 millió - hanem hogy Európát akarja megváltoztatni: tessék oda olvasni a már említett 2013-as Orbán féle migrációs tervet: van, aki az elöregedést migrációval akarja orvosolni. De Magyarországra - nem akar telepíteni senkit.

ad.2. Soros éppen azt mondja, hogy az EU-t egységesen lehet csak megvédeni - ezzel nem mond mást, mint amit mostanában a főgeci is.

ad.3. Geci hazugság - Soros csak állandó és kötelező elemet említ - de épp ő hangsúlyozza, hogy a befogadásnak önkéntesnek kell lennie.

ad.4. Geci aljas hazugság: nem a bevándorlóknak - hanem a bevándorlók megsegítésére, integrálására kellene fordítani ezt a pénzt.

ad.5. Itt arról van szó, hogy Mo egyoldalúan, a nemzetközi egyezményekkel ellentétesen tette bűncselekménnyé a menekültek (érted: nem a migránsok, hanem a menekültek) illegális határátlépését. Igaz, még csak 1.fokú a bírósági döntés - de kimonták, hogy a kormány tételesen hazudik ebben a pontban.

ad. 6. Nettó geciség, hazugság

ad.7. Geciség: aki nem fogad be menekültet, az anyagilag fejezze ki a szolidaritását.

Bővebben:
444.hu/2017/09/29/minden-kerdeseben-kamuzik-az-agyatlanul-sorosozo-nemzeti-konzultacios-kerdoiv

Vagy az érintett részéről:

www.atv.hu/belfold/20171120-pontrol-pontra-cafolta-soros-gyorgy-a-nemzeti-konzultacios-kerdeseket

Neked jogodban áll Sorost negatív figuraként értékelni - a hdge fund kezelők valóban nem a szociális érzékenységükről ismertek - de pl. az inda videó olyan aljas, hogy akár a főgeci is lehetne a megrendelője.
Azt mondja: 4' "Soros részt vett a banditákkal a razziákban, a zsidó vagyonok elkobzásában", "kiadva magát kereszténynek, sok embert haláltáborba küldörótt".
Hát, nem: elment az eszed, vagy nem is volt? Egy 14 éves gyerek?
A videóból úgy tűnik, mintha ezekre a felvetésekre, képsorokra válaszolna Soros...

Lépjünk túl azon, hogy valójában mit is tehetett volna egy 14 éves gyerek - de ami valójában történt:

Sorost egy kormány tisztviselő bújtatta, illetve vette magához, s a saját unokaöccseként mentette. Az ürge feladata volt a leadott zsidó vagyonok regisztrálása, leltározása. Mivel a 14 éves gyerek nagyon unta magát otthon egyedül, ezért egyszer magával vitte. A feladatt az a magyar kormánynak korábban "felajánlott" birtok és berendezéseinek a leltározása volt. Na, ebben segített a 14 éves gyerek.

A fentiek alapján elvárom a MeaCulpát tőled, hogy felültél egy ilyen aljas hamisításnak - különben kérlek, ne is szólj hozzám, mert kénytelen lennék a geci-bandába besorolni téged is.

John Nethem 2017.12.19. 18:00:03

@Geo_:

"..Ha egy 100 fős tömeg nekimegy a kerítésnek - az bedől. Meg lehet ítélni, minek van nagyobb jelentősége..."

És volt már rá példa ??? Qrvára NEM . Még a Spanyol-Afrikában sem.. max átmászták....
Szóval bármit lehet mondani.. ennyi erővel mondhattál volna 99 vagy 88-at is.... vagy éppen 101-et...... Vagy éppen nálad a 100 a kalibrált kerítésdöntő létszám ?

Írtad: "A geci-banda PR-ján kívül még nem hallottam, hogy mi lenne a valódi baj a "nyílt társadalommal".

Hát akkor meglehetősen rosszul néztél körül a nagyvilágban.....

Írtad:"index.hu/gazdasag/2017/12/19/versenyeztek_volna_meszaros_lorinccel_kar_volt/ Ennél már csak jobb a nyitott társadalom, nem?"

Nem értem, ez mondjuk hogy kerül ide, de hát ugye ahogy a fideszeseknél "Soros", úgy nálad és a veled hasonlókhoz "Orbán és Mészáros"........

Írtad:"ad.1. Hazugság. Nem csak az 1 millió - hanem hogy Európát akarja megváltoztatni: tessék oda olvasni a már említett 2013-as Orbán féle migrációs tervet: van, aki az elöregedést migrációval akarja orvosolni. De Magyarországra - nem akar telepíteni senkit."

------------------Te most mindkét ( nem lát, nem hall ) majmot eljátszod a háromból ?

Végülis akkor nincs mit aggódni, nincs tervben semmiféle elosztási mechanizmus, és semmi terv a folyamatos éves betelepítésekre, nem igaz ??? A Soros által leírt 1 millió is csak valami unlaoműző szarság lehetett, mint a rá következő évben a szintés Soros által megemlített 300 ezer ???
Szóval elhazudott még a tényeket is, na szépen állunk......

Egy dologban egyezik az Orbán és a Soros féle megoldás: a " migráció" szóban. Minden másban lényegi eltérések vannak. Soros Európán kívülről akarja kiépített migrációs útvonalakon keresztül megoldani az előregedés és a munkaerőhelyzet megoldását, Orbán viszont Európán belül egyrészt a fiatalok nagyobb munkához jutásában, nagyobb családokban és az EURÓPAI KULTÚRKÖRHÖZ szorosabban kapcsolódó országokból .)

Írtad".ad.2. Soros éppen azt mondja, hogy az EU-t egységesen lehet csak megvédeni - ezzel nem mond mást, mint amit mostanában a főgeci is.."

Semmi olyat nem mondtál , ami cáfolná a megállapítást illetve amit én írtam.
Mindamellett, hogy erős és egységes határvédelemről beszél,
-------->>>>>>>>> de mindenfajta kerítés nélkül !)
Szóval egy UTÓPIÁt kerget. . ( Volt kitől tanulnia: KARL POPPER )

Írtad: "ad.3. Geci hazugság - Soros csak állandó és kötelező elemet említ - de épp ő hangsúlyozza, hogy a befogadásnak önkéntesnek kell lennie."

No és mit írtam rá ???
..... Nem olvastad el a válaszomat rá..........
Újra ideírom: tt kétértelműség van. Egyes helyeken Soros azt mondja, a menekültek oda menjenek, ahova szeretnének, máshol meg hogy az EU ossza szét arányosan.
Mivel az első megoldás nem működne- gyakorlatilag most is e szerint tömörülnek a menekültek - így a KÖTELEZŐSÉG lép érvénybe, mert gyakorlatilag annak van értelme ha az arányosságot kell szem előtt tartani.
De ha neked más MEGOLDHATÓ ötleted van, hadd halljuk.....

Írtad: "ad.4. Geci aljas hazugság: nem a bevándorlóknak - hanem a bevándorlók megsegítésére, integrálására kellene fordítani ezt a pénzt."

Annál rosszabb, mert akkor ez azt jelentené, hogy a két év alatt nem is 9 millió forint lenne az egy menekültre fordítandó összeg, hanem jóval több......
Vagyis kumulálva a létszámokat: 1. év 1 millió fő 2. évben +1 millió = 2 millió 3. év +1 millió fő = 3 millió fő
vagyis 1. évben 14 milliárd EURÓ 2. évben 28 milliárd EURÓ ( 1. évben érkezett 2. éve és a 2. évben érkezett) 3. évben: 28 milliárd EURÓ ( 2. évben érkezett 2. éve, 3. évben érkezett ) + mindazok segélyezése akik az 1. évben érkeztek, de se munkájuk, és nem kiutasíthatók.......
Na de mi is a különbség a megállapításodban ??? Csak annyi, hogy nem a kezébe kapja a bevándorló... Szép is lenne....... Ebből a pénzből , amit itt egy bevándorlóra költenek KÉTES eredménnyel 10 menekültet lehetne ellátni a saját otthonához közel, mindenfajta KÖDÖS integrálási dolgok nélkül....

Írtad: "ad.5. Itt arról van szó, hogy Mo egyoldalúan, a nemzetközi egyezményekkel ellentétesen tette bűncselekménnyé a menekültek (érted: nem a migránsok, hanem a menekültek) illegális határátlépését. Igaz, még csak 1.fokú a bírósági döntés - de kimonták, hogy a kormány tételesen hazudik ebben a pontban."

A nemzetközi egyezmények nem követik a valóságot és a jelenlegi NÉPVÁNDORLÁS jellegű mozgásokat.
Az illegális határátlépés azért lett bűncselekmény, mert VESZÉLYES MÉRTÉKŰ TÖMEGES illegális határátlépés történt, amiben a gazdasági bevándorlóké eléri a 60 százalékot is.....
Jelenleg Németországban nem találnak 200 ezer "beszökött" embert. Sehol nem szerepelnek a nyilvántartásokban, holott létszámilag ott kéne lenniük, mert amikor érkeztek, megszámolták őket.... Eltüntek a hatóság szeme elől. minden valószínűség szerint a feketemunka, a prostitúció és a drogvilág berkeiben kell keresni őket.. ..... Szóval ennyit a nemzetközi egyezmények valóságkövető hozzáállásáról......

John Nethem 2017.12.19. 18:01:06

Írtad: "ad. 6. Nettó geciség, hazugság.."

A NyÍlt Társadalom elmélete nem ezt támasztja alá. De ha te másról tudsz, állok elébe.

Gondolom a legjobb példáid a NO-GO zónák lennének a nyelv és kultúra megőrzését illetően ........ Feltételezem ismered az INVAZÍV betelepülés folyamatát és következményeit.... ( európai vörös mókus kontra amerikai fekete mókus, vagy éppen az európai öt/hét/tízpettses katica kontra harlekim katica esetei..... stb...)

Írtad: "ad.7. Geciség: aki nem fogad be menekültet, az anyagilag fejezze ki a szolidaritását."

Vagyis elismerted, hogy igaz :-) A pénz kipengető részéről édesmindegy , hogy minek nevezik amit tőle bevasalnak: védelmi pénz (hogy nem küldenek ide senkit) vagy éppen szolidaritási hozzájárulás........

A videón SOROS válaszol kérdésekre, vagy nem úgy van ????

Szóval nem kell a szerecsenmosdatás......
Szép tőled, hogy szépíted a dolgokat, gondolom gyakorlott Photoshop-oló lehetsz ...

Írtad: " Az ürge feladata volt a leadott zsidó vagyonok regisztrálása, leltározása. Mivel a 14 éves gyerek nagyon unta magát otthon egyedül, ezért egyszer magával vitte. A feladatt az a magyar kormánynak korábban "felajánlott" birtok és berendezéseinek a leltározása volt. Na, ebben segített a 14 éves gyerek."

Olyan megható....: "unta magát .......egyszer magával vitte"... mint a mesében.. TAlálj ki jobbat.

Geo_ 2017.12.19. 18:08:00

@John Nethem: erkölcsileg teljesen megbuktál. Nem fogok mesét kitalálni vagy hazudni az ilyen geciket védőnek. De hát van, aki ezt szereti...

Szemét egy alak vagy - tévedtem, hogy ennyi időt pazaroltam rád.

Ha akarod, olvass a végére akárhány szmájlit...

Pá!!!

_atpijkamo_ 2017.12.19. 18:38:16

@John Nethem: "ahogy a fideszeseknél "Soros", úgy nálad és a veled hasonlókhoz "Orbán és Mészáros""

Pontosan. Amíg Soros György filantróp 33 éve adakozik a magyar tudomány és demokrácia fejlődésére, a csúti geci elég sikeres abban, hogy az ország gazdasága és társadalma lecsússzon. Magyargyűlölő fideszgecik vagytok.

Nincs olyan, hogy mészaros, az csak a geci strómanja, hogy nála tárolja az ellopott százmillárdok egy részét.

_atpijkamo_ 2017.12.19. 18:42:19

@John Nethem: "ha nem lenne magyar határzár - ÚJRA NEKIINDULJANAK."

:))

Megint nem olvastad a nyitó posztot. Tudom, nem azért fizet Kubatov.

_atpijkamo_ 2017.12.19. 18:43:08

A narancskullancsok olyan beleéléssel hazudnak, hogy néha az az ember érzése, maguk is elhiszik.

John Nethem 2017.12.19. 19:04:45

@Geo_:

Én nem védek senkit.
Aki véd valakit, az Te vagy....

Érdemi választ nem adtál, csak minősítesz és jelzőket osztogatsz... Hát ennyit erről...

John Nethem 2017.12.19. 19:07:22

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN: Te meg se hazudni, se igazad mondani nem tudsz, csak fröcsögni , és prüszkölni, mint egy macska........ " De szép macsak vagy Sanyi, a k@rva anyádat..." www.youtube.com/watch?v=pVF2Li3G97M

John Nethem 2017.12.19. 19:11:34

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN:

Tanuld meg értelmezni, amit olvasol, nem olyan nehéz feladat.

John Nethem 2017.12.19. 19:16:50

@Geo_:

Én is adok neked még egy esélyt.

Javaslom elolvasni:

SOROS GYÖRGY: A nyílt társadalom avagy a globális kapitalizmus megreformálása
Scolar Kiadó, 2001
406 oldal
Kötés: keménytábla, védőborító
ISBN: 9789639193550

Geo_ 2017.12.19. 19:53:57

@John Nethem: szarok az általad adott esélyre - míg nincs MeaCulpa

Faszikám:

elmondtam, szakmám (volt) a kultúrák különbözőségének értelmezése, kezelése - de elvárod, hogy amiket idelöksz, abból okuljak?
amikor a "Soros terv" konzultáció szerinti létéről nem létéről van szó, egy Soros személyét lejáratni akaró aljas geciséget hozol ide - s amikor a cáfolatot hozom, mesének minősíted?

Véded a geci-bandát, ráadásul aljasul. Igen, közel járok ahhoz, hogy téged is így minősítselek - tekintve, hogy igencsak rászolgálsz. De még nem tudtam tök pontosan eldönteni, hogy lehet, pusztán ismeret/tudáshiányod van - vagy te is a csapatba tartozol. Az aljas gecikébe. Akik hirdetik, hogy a 13/14 éves "Soros részt vett a banditákkal a razziákban, a zsidó vagyonok elkobzásában", "kiadva magát kereszténynek, sok embert haláltáborba küldörótt".

Szóval, MeaCulpa - vagy hess picsába.

John Nethem 2017.12.19. 20:09:46

@Geo_:

"..elmondtam, szakmám (volt) a kultúrák különbözőségének értelmezése, kezelése - de elvárod, hogy amiket idelöksz, abból okuljak?
amikor a "Soros terv" konzultáció szerinti létéről nem létéről van szó, egy Soros személyét lejáratni akaró aljas geciséget hozol ide - s amikor a cáfolatot hozom, mesének minősíted?.."

1. ) Cáfolat, mert állítod ?
2.) Ahogy előadtad, hát az meseszintű volt....

Miért, a kultúrák különbözőségének értelmezését és kezelését is úgy végezted, hogy valamit mindig kiragadtál a környezetéből, és aztán jól megelemezted ? Nehogy már összefüggésében lásd a dolgokat , nem igaz ???

Sajnos a 6 pontra mindent hoztál, csak cáfolatot nem.....

John Nethem 2017.12.19. 20:15:47

Hogy SOROS gondolkodására derítsünk egy kis fényt:

A nyitott társadalom utópiájában minden viszony elveszíti organikus jellegét és ezzel tökéletes képlékenységre tesz szert. A család és a nemzet értelemszerűen autoritást és organikus viszonyokat képeznek, tehát kirekesztésen alapulnak. A tökéletesen nyitott és absztrakt társadalom ezzel szemben „elszemélytelenített” és művi: az emberek tökéletesen elidegenednek egymástól, minden tevékenységet elszigetelt egyének végeznek, sőt Popper hátborzongató lelkesedéssel írja le: „A mesterséges megtermékenyítés még a szaporodást is lehetővé tenné anélkül, hogy szükség volna személyes érintkezésre”.

Soros szellemi atyja szerint egy ilyen absztrakt táradalomban „újfajta személyes viszonyok alakulhatnak ki, melyekbe mindenkinek szabad bejárása nyílik, ahelyett, hogy azt a születés véletlenszerűsége határozná meg.” Soros helyenként a jogállamiság körülírásával definiálja a nyitott társadalmat, de művei bővelkednek az olyan popperre hajazó megjegyzésekben, amelyek nem hagynak kétséget afelől, hogy a nyitott társadalom eszméje az emberi természet radikális tagadásán alapul azon a kimondatlan előfeltevésen, hogy a létünknek nincs semmiféle rendeltetése.

Soros György A lehetetlen megkísértése című (kissé sem utópikus) művében a hagyományos viszonyok szerződésesre változtatása mellett érvel. Szerinte a társadalomban minden viszonynak szerződésesnek és felbonthatónak kell lennie, valamint magában kell hordoznia a mértéktelen változás lehetőségét. Soros szerint a nyitott társadalomban minden érték piacra kerül és „a piacmechanizmus elveit olyan távoli területekre is ki lehet terjeszteni, mint a művészet, a politika, a társadalmi élet, a szex és a vallás”.

Ebben a társadalomban minden hagyományos közösség megszűnik, a szülő – gyermek viszony elveszíti jelentőségét és „az emberek közötti kapcsolatokban a fizikai jelenlétet hatékonyabb (sic!) kommunikációs eszközök váltják föl.” Soros beismeri, hogy ez a vízió nem túl csábító, sőt némiképp orwelli, de szerinte ez csak annak tudható be, hogy „mindegyik társadalmi berendezkedés abszurddá válik, ha logikai végkövetkeztetésig visszük el”.

Több művében is azzal nyugtatja meg kétkedő olvasóit, hogy valamiféle kollektív bölcsesség megóvja majd a társadalmat attól, hogy egy – szerinte is – elérhetetlen eszmény „megközelítése” közben egy hanyag mozdulattal félretolja útjából mindazt, ami emberi. Bőven volt már arra példa, hogy a „kollektív bölcsesség” és tudománytól ihletett megvilágosodottság jegyében küldték halálba emberek millióit. Soros György tudhatja legjobban, hogy az elszemélytelenedett tömeg „kollektív reflexióival” rég tele vannak a meszesgödrök. Mindennek ellenére úgy tűnik, hogy ez csöppet sem bizonytalanítja el az organikus társadalom elleni harcában.

Nem képes belátni, hogy a totalitarizmus pontosan a társadalom atomizálódása révén hódíthatott teret.

Popper és Soros pörölyként használja a „zárt társadalom” fogalmát, így nem is csoda, hogy mindketten beleesnek a neomarxisták megbocsáthatatlan tévedésébe: az autoritásból és a társadalom organikus jellegéből vezetik le a totalitarizmust. Pedig az valójában nem ezekből fakad, hanem épp ellenkezőleg: az organikus társadalmi viszonyok és a tekintély hagyományos forrásainak felszámolásából.

A popperi értelemben vett „absztrakt társadalomból” csak ellen-totalitarizmus alakulhat ki.

John Nethem 2017.12.19. 20:17:17

Mivel Soros az emberi méltóságot nem a lélekből, hanem az értelemből vezeti le, a bűn fogalma helyett is a „gyarlóságot” használja, ami értelmezése szerint az értelem korlátozottságát, vagyis „azt jelenti, hogy nem tudjuk, mit tekinthetünk közérdeknek”. Soros lényegében ezzel hárítja el az utópizmus vádját is, vagyis azt állítja, hogy az ő nyitott társadalma számol az emberi „gyarlósággal” és elismeri az értékek reflexivitását. Pluralizmusának őszintesége akkor válik kérdésessé, amikor kijelenti, hogy a nyitott társadalom létrehozása során elkerülhetetlennek tartja, hogy beleavatkozzon egyes államok belügyeibe.

John Nethem 2017.12.19. 20:19:11

"..Figyelemre méltó, hogy a Soros és Popper által ideálisnak talált atomizált, a madáchi falanszterre emlékeztető "nyílt társadalmát" olyan fogalmak álruhájába bújtatva kívánják megvalósítani, mint a "szolidaritás", a "befogadás" és az "integráció". Ezek szerintem mind olyan fogalmak, amelyek feltételeznek valamiféle személyességet, valamiféle hagyományos viszonyrendszert, valamiféle organikus viszonyulást. Tehát éppen azt, ami ellen elvileg küzdenie kell a "nyílt társadalomnak".

Az ezzel a "nyíltsággal" a baj, hogy az ürességbe, a semmibe vezet. A világűr magányába és csendjébe....

Soros cégjoggal írja le a világot!

Ha én feleségül megyek/veszek egy gazdag, fiatal, jóképű, izgalmas pasashoz/nőt, akkor természetes, ha ebben változás történik, akkor felbontjuk a szerződést. Gyereket sem vállalunk, mert az semmit sem ad, mert a szeretet a sorosi világban értelmezhetetlen.

Ilyen,amikor egy pszichopata lesz a társadalom mérnöke.

A falanszter bizony atomizált. Pont úgy, ahogy Soros álomtársadalma is. Mert ne hidd, hogy annak nem lenne irányítója. "Meglepetésre" a különféle alapítványok lennének azok.

Az eszkimó szín már a végkifejlet. Ahová Soros rémálma vezetne."

John Nethem 2017.12.19. 21:08:03

@Geo_: Merthogy ? Te vagy az önjelölt világcsendőr ?

_atpijkamo_ 2017.12.19. 21:36:04

@John Nethem: "Ilyen,amikor egy pszichopata lesz a társadalom mérnöke."

Bezony! De nem az a legfőbb baj a csúti gecivel, hogy pszichopata, hanem, hogy hazaáruló. De te csak szopd a faszát, egészségedre!

John Nethem 2017.12.19. 22:08:57

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN:

Rossz lóra tettél ! Azt csak te szoptad, akarom mondani szoktad.....

Egyébként Orbán max. a "társadalom agysebésze", de sajnos csak vakbélműtétre van végzettsége....

John Nethem 2017.12.19. 22:58:55

A posztíró még megnézhette volna ezeket

rákeresve mondjuk a NORVÉG, LETT, ÉSZT, GÖRÖG, BULGÁR hatorkon emelt kerítésekre....

www.nytimes.com/interactive/2015/09/15/world/europe/migrant-borders-europe.html

John Nethem 2017.12.20. 09:49:19

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN:

"...hogy pszichopata, hanem, hogy hazaáruló. .."

Jaja !!!! És vajon Te a halmozó jelzőosztogatásoddal ??? Baszatlanságtól kielégületlen ?
Nézz utána mi a pszichopata szó jelentése, és ha már ott jársz, akkor a hazaárulásét sem ártana....

_atpijkamo_ 2017.12.20. 11:57:52

@John Nethem: "Baszatlanságtól kielégületlen?"

Jól tudod, egy éve azon ácsingózik, hogy a Trump megbassza. De csak nem jön össze az az áhított találkozó. Hiába pucsít egyfolytában, ez egy viszonzatlan szerelem. Marad neki Putyin sűrű leszopása.

De szerintem engedd el. Összpontosíts a gazdád hazaárulására, ne foglalkozz a beteljesült vagy beteljesületlen vágyaival.

2017.12.21. 11:37:20

@Geo_: Sok neked a betű, meg a "gecizésnél" összetettebb gondolatok halmaza.
Szar is lehet, amikor a fejetekre hullik vissza a sok szar, amit dobáltok. A királyotok full pucér és nem csak hogy egyre többen látják meg, de egyre többen szóvá is teszik. A ti kortok lejárt, buta, gyűlölködő lúzerek.

Geo_ 2017.12.21. 13:30:24

@Womb Raider: Van, ki Simicskánál jobban ismeri Orbánt? Miért gyűlölködnék - csak szánlak.
Királyotok?

John Nethem 2017.12.21. 18:58:29

A várt növekedés helyett csökken a Németországból önként vagy kitoloncolás révén távozó migránsok száma - írta csütörtökön a Die Welt című német lap.
---

A lap felidézte, hogy Angela Merkel kancellár tavaly 2017 legfontosabb menekültügyi feladatának nevezte a távozásra kötelezett menedékkérők hazajuttatásának felgyorsítását, és "nemzeti erőfeszítést" sürgetett az ügyben.

A kormányzati szándék ellenére a kitoloncoltak száma a legjobb esetben is csak stagnál az idén, ezt jelzi, hogy november végéig 22 190 migránst toloncoltak vissza a hazájába, vagy az uniós célországba, míg tavaly egész évben 25 375 elutasított migránst toloncoltak ki.

Az önként távozók száma megfeleződött, nekik a német állam pénzt is adott a távozáshoz, míg az idén november végéig 27 903 migráns távozott az önkéntes hazatelepülési programok révén, 2016 azonos időszakában 50 759 migránst sikerült hazajuttatni ezen az úton - írta a Die Welt a szövetségi bevándorlási és menekültügyi hivatal (BAMF) kimutatása alapján.

Közben a távozásra kötelezett migránsok száma egyre emelkedik, a BAMF az idén november végéig elbírált 579 ezer menedékjogi kérelem közül
327 ezret nem fogadott el.

A szövetségi belügyminisztérium álláspontja szerint a távozók számának csökkenésében annak is van szerepe, hogy tavaly kiugróan sok migráns hagyta el az országot.
A 2016-ban hazatelepült menedékkérők legnagyobb része a nyugat-balkáni térségből származik, amelynek államaival jó a német hatóságok együttműködése, az idén viszont jellemzően olyan, Európán kívüli országokba kellene visszajuttatni menedékkérőket, amelyek nemigen hajlandóak visszafogadni állampolgáraikat.

Németországba a nemzetközi migrációs válság eddigi legsúlyosabb szakaszában, 2015-ben 890 ezer menedékkérő érkezett, tavaly 280 ezer menedékkérőt regisztráltak, az idén november végéig pedig további 173 ezret.

Lehet számolni, mennyi olyan ember ment FÖLÖSLEGESEN NÉMETORSZÁGBA és milyen költsége volt, akik helyett viszont a VALÓDI MENEKÜLTEKET lehetett volna befogadni........
süti beállítások módosítása