B1 blogcsalád



Érvek és ellenérvek Teleki Pál szobráról - Lehet-e nemzeti hős egy antiszemita?

2020. október 26. - jdesi

Szegeden, katolikus egyházi áldással szobrot kapott Teleki Pál volt miniszterelnök. 

„Telekinek az antiszemitizmusa, amit mi mindig tudtunk, és mindig egyik nagy hibájának tartottunk, az nem vitás, csakhogy amellett tízszer annyi az érdeme, amiről egyáltalában kevés szó esik.” (Csicsery-Rónai István, a szoborállítást szorgalmazó Teleki Emlékbizottság elnöke[1])


„Mi is választ el engem a magyar keresztény középosztálytól? Az, hogy nekik fontos a különbség: gróf Teleki Pál zsidózik-e vagy Szálasi Ferenc, nekem viszont nagyjából mindegy, az én számomra mindenképpen Auschwitz a végeredmény.”
(Kertész Imre, Nobel-díjas író)[2]

teleki_pal.jpg

Vajon kaphat-e szobrot Budapest egy frekventált, sok szempontból jelképes terén, a Budai várban egy olyan politikus, aki egyrészt magát mindig is megrögzött antiszemitának[3] vallotta, és sokak szerint tevékenysége végül is hozzájárult a magyarországi zsidók tömeges meggyilkolásához; másrészt a közvélemény egy jelentős része szerint mégiscsak ő volt az, aki ellenállt a németeknek, igyekezett az országot távol tartani a háborútól, majd öngyilkosságával ismerte be politikája kudarcát[4]. (Most Szegeden kapott, de ennek érdemben nincs jelentősége)

A múlttal való szembenézés szempontjából oly fontos vita azután bontakozott ki, hogy a Fővárosi Közgyűlés illetékes bizottsága hozzájárulását adta Teleki Pál szobrának felállításához. Ám Fellegi Ádám zongoraművész egy Demszky Gábor főpolgármesternek küldött nyílt levélben[5] hívta föl a figyelmet arra, hogy ki is volt valójában Teleki. Ezután sorra jelentek meg a vitacikkek, végül a főváros vezetői úgy határoztak, hogy egyetértés hiányában mégse kapjon szobrot a hajdani miniszterelnök a fővárosban.

A szoborállítás-pártiak többsége általában nem vitatta Teleki antiszemitizmusát. De azzal érvelt, általában nem „Grál-lovagok” kapnak emlékművet, lásd a kommunista Nagy Imre[6], hanem olyan történelmi személyek, akiknek ellentmondásos életművét egyben kell értékelni. S Teleki antiszemitizmusa ellenére is sok jót tett az országért.[7] A szoborállítás ellenfelei viszont amellett törtek lándzsát, hogy aki nyíltan antiszemita, a zsidóellenes törvények egyik kezdeményezője és megalkotója volt, az – minden esetleges érdeme mellett – sem emelhető nemzeti piedesztálra. „A történet arról szól, hogy legyen egy küszöbérték, ami fölé nem kerülhet az, aki kirekesztésben részt vett” – fogalmazza meg Tamás Pál szociológus.[8]

A Teleki Pál szobra mellett szót emelők írásai, nyilatkozatai természetesen nem nevezhetőek általában antiszemitáknak. Legtöbbször inkább csak olyannak, amelyek vélt vagy valós érveket felsorakoztatva magyarázatot találnak Teleki kétségtelen antiszemitizmusára, illetve azt –Teleki még Auschwitz előtt öngyilkos lett – közel sem tartják annyira elítélendőnek az életmű egészének ismeretében.

Szögezzük le, félrevezető a támogatóknak az a logikája, hogy a holokauszt előtti antiszemitizmus nem olyan főbenjáró bűn, amely kizárná Telekit a köztéri szoborra érdemesek közül. Magyar állampolgárok jogi diszkriminációja, az ellenük folytatott uszítás stb. megengedhetetlen egy vezető magyar politikustól, különösen a zsidók emancipációja után.

Azért foglalkozunk kötetünkben ezzel az üggyel, mert ez a vita jól mutatja, mit gondol az antiszemitizmusról a magyar értelmiség, a véleményt formáló publicisták egy meghatározó része. Nevezetesen, hogy egy antiszemita politikus nemzeti panteonba emelése elfogadható, ami valójában az antiszemitizmus legitimálása. Bár a vita a múltról, a történelemről szól, a szoborállítás mégis a mának megfogalmazott üzenet. Ezeknek az embereknek a mai identitásáról sokat elárul, hogy a letagadhatatlanul antiszemita Teleki fontos identifikációs pont számukra. A kérdés úgy is feltehető lenne, hogy miként próbál szembenézni egy nemzet azzal, hogy nem is olyan régen még a kirekesztő, rasszista gondolatok teljesen elfogadottak voltak.

 

Érdekes adaléka ennek egy helyreigazítás, amelyben Karsai László történésznek kellett kifejeznie egy bírósági ítélet nyomán sajnálkozását, amiért megbírálta Török Bálintot, amiért „az antiszemita Teleki Pálról hozsannázó cikkeket írt. A Fővárosi Ítélőtábla 2006. január 17-én kelt ítéletével arra kötelezett, hogy fejezzem ki sajnálkozásomat, mert a cikkemben azt a hamis látszatot keltettem, mintha Török e cikkben »zsidózott« volna. Ezúton fejezem ki sajnálkozásomat. Török nem zsidózott, csak védelmezett egy antiszemita politikust, szerepét a zsidótörvényekben csökkenteni próbálta.”[9] Karsai vitatott cikkében nagyon pontos képet rajzol Teleki antiszemitizmusáról, valódi szerepéről.[10]

A vitában később többször előkerül, hogy az SZDSZ-es többségű fővárosi kulturális bizottság is kiállt a szobor mellett, szocialista politikusok is védelmükbe vették eleinte az emlékműállítás ötletét[11].

Varga Domokos György így ír erről a Népszabadságban: „Nem lenne könnyebb dolgom akkor sem, ha Teleki Pál szobrának ügyében kellene véleményt alkotnom. Ha a szobor mellett állnék ki, antiszemita volnék? Ha ellene, akkor konzekvens demokrata? És Göncz Árpád? És a főváros ama szabad demokrata és szocialista képviselői s maga Demszky Gábor főpolgármester, akik eddig a szoborállítás mellett voltak, most meg – a kerekedő törzsi ütközetben – a megvalósítás felfüggesztése mellett kardoskodnak? Lehet-e következetes demokrata az, aki azt javasolja, hogy ne pont a holokauszt 60. évfordulóján, hanem majd később avassák fel a szobrot? Később Teleki már nem lesz annyira antiszemita? Meg kellene állapodni: vagy most sem az, vagy jövőre is az lesz. Egyedül azt a megoldást kellene feltétlenül elvetni, amelyik homályban hagyja a helyes feleletet. Meg kell nyilvánulniuk mindazoknak, akik eddig támogatták az emlékművet: miért nem tartják-tartották antiszemitának Telekit? Mert például Göncz Árpádról lehetetlen elképzelni, hogy egy antiszemita emlékét szeretné ápolni.”[12]

A Telekit védők tekintélyes része tehát nem antiszemita. Csak vagy nem zavarja különösebben az antiszemitizmus, vagy nem ismeri eléggé Teleki munkásságát, amire külön föl is hívja a figyelmet Ungváry Krisztián történész egy a Népszabadságban[13] megjelent értékelésében.

Eörsi István egy írásában elismeri, hogy „Teleki Pálnak sem kellett tudnia, hogy az általa szorgalmazott és beterjesztett zsidótörvények hova vezetnek. Feltételezem, hogy a gázkamrás megoldást ő sem szorgalmazta volna, már csak azért sem, mert megvetette a hitlerájt, ennek csőcselék-mentalitása miatt. Ő tehát tudományos meggyőződésétől és hazafiasnak vélt kötelességérzetétől vezérelve plántálta a magyar törvénykönyvekbe a fajelmélet logikáját, és tiszteletre méltó öngyilkossága megmentette attól, hogy szembesülnie kelljen e logika következményeivel.
Viszont akik ma szobrot akarnak állítani neki, ismerik ezeket a következményeket. Minthogy ezek nem választhatók le Teleki érdemeiről, a szobor folyamatosan a szemünk elé idézné a magyar állampolgárokkal telezsúfolt auschwitzi vonatokat. Azt sugallná a szobor, hogy Teleki államférfiúi érdemei a mérleg egyik serpenyőjében súlyosabbak, mint a másik serpenyőben a félmillió tetem.”
[14]

Ezen írásnak természetesen nem célja Teleki Pál politikájának, személyiségének részletes értékelése, ezzel csak annyiban foglalkozunk, amennyiben szükséges a nagyrészt 2004 elején lezajlott vita érékeléséhez.[15]

 

Ami pedig a szobor történetét illeti: a Teleki Emlékbizottság 1999-ben határozta el, hogy szobrot állíttat a volt kormányfőnek. A bizottság tagjai pályázatot írtak ki a mű megalkotására, ám azon nem született értékelhető eredmény. Ezért Rieger Tibor[16] szobrászművészt kérték föl az emlékmű megalkotására. Az emlékbizottság egyik kezdeményezője Csicsery-Rónai István[17], a demokratikus Magyarország egyik jelentős személyisége volt, védnökül pedig megnyerték Göncz Árpád volt és Mádl Ferenc akkori köztársasági elnököt is. Többek talán éppen ezen impozáns névsor ismeretében szavazhatták meg a szobor felállítását. Karsai László történész ezt így fogalmazta meg egy interjúban: Az alaphibát nyilvánvalóan azok a rendkívül tekintélyes és méltán nagyra becsült emberek követték el, itt elsősorban Göncz Árpádra és Mádl Ferencre gondolok, akik aláírásukkal és részvételükkel hitelesítettek egy finoman fogalmazva, hibás döntést.”[18] Maga a szobrász, Rieger Tibor is azt mondta egy interjúban, már amikor javában zajlott a vita, hogy „…nem vagyok történész. Nekem elég volt tudni, hogy korának haladó értelmisége Teleki mellett állt, s hogy Göncz Árpád is éveken át vállalta a fővédnökséget, s jelenlétével is megtisztelte az emlékbizottság üléseit[19].

A Teleki halálának 60. évfordulójára elkészült szobor két évig egy pincében állt. Majd a Nemzeti Kulturális Alap miniszteri keretéből 2002-ben kétmillió forint támogatást nyert el az alkotás, amely elkészítéséhez állítólag az Orbán-kormány alatt a Nemeskürty István vezette millenniumi kormánybizottság már 8 millió forintot adott.[20]

Ezután a fővárosi önkormányzat kulturális bizottsága 2004. február elején egyhangú többséggel, ellenszavazat nélkül engedélyezte a Teleki-szobor felállítását a budai Várban, a Ludwig Múzeum közelében azzal a kikötéssel, hogy az alkotás talapzatára csak a nevet és a születési, halálozási dátumot véshetik fel. A mű felállításával egyetértett az I. kerületi önkormányzat, a Budai Várgondnokság Kht., a Kulturális Örökségvédelmi Hivatal és a Budapest Galéria is.

Ám Fellegi Ádám már hivatkozott levele után cikkek százai vitatták a döntés helyességét[21]. Ezek után előbb Demszky Gábor függesztette fel a szoborállításról szóló határozatot 2004. február 16-án, majd a fővárosi önkormányzat, a kulturális bizottság is visszakozott. A közgyűlés február 24-én döntött végelegesen úgy, hogy nem állítják fel Budapesten a szobrot. Demszky Gábor előadói beszédében ezt végül is a konszenzus hiányával, az ellentmondásos megítéléssel indokolta[22]. Végül a szobrot Balatonbogláron állították föl[23], azon a településen, amely éppen Teleki kérésére 1939-ben sok lengyel menekültet fogadott be. A szobor felállítását a helyi képviselőtestület 13:1 arányban támogatta. A döntés után a város polgármestere fontosnak tartotta hangsúlyozni, hogy a szobor befogadását az egykori miniszterelnök vitathatatlan érdemeire való tekintettel vállalták, ez azonban nem jelenti azt, hogy bárki egyetértene az egykori politikus antiszemitizmusával. Erre bizonyosság, hogy a balatoni város egy évtizede az elsők között hozta helyre zsidó temetőjét, és avatott emléktáblát a holokauszt boglári áldozataiért”.[24]

Mindenesetre az avatásnak, tán éppen a korábbi viták hatására is, voltak politikai mellékzöngéi. „A szombati szoboravatáson több százan vettek részt: a helybelieken kívül az ország több településéről érkeztek érdeklődők, akiket különbuszok hoztak. Voltak ott pártzászlós MIÉP-esek és transzparensükön egyesületüket népszerűsítő Honfoglalás 2000-tagok. A tömegben »Hajrá Magyarország” feliratú zászlók is feltűntek.”[25]

 

A következőkben néhány főbb kategóriába sorolva mutatjuk be a jellemző érveket, amelyek rendszeresen visszatérnek a cikkekben.

 

Jogos védelem, bosszú a kommünért

 

Gyakran visszatérő motívum, hogy Teleki antiszemitizmusa, csak afféle „jogos védelem”, esetleg bosszú a kommünért, ami – az idézettek szerint leggyakrabban – közismerten a zsidók bűne.

„Mészáros István arra hívta fel a figyelmet, hogy Teleki a numerus claususszal a magyar lakosság önvédelmét tartotta szem előtt a trianoni Magyarország öt zsúfolt egyetemén. Miközben 1910-ben a magyar lakosság öt százaléka vallotta magát izraelitának, az egyetemisták 30-35 százaléka volt izraelita.”[26]

 

Marsi Péter Pál, MIÉP, fölszólalása a Fővárosi Közgyűlés vitáján: „Az egyik fő vád volt Teleki Pállal szemben a numerus clausus, ami 1920-ban született. 1920-ban, ha jól emlékszem, néhány hónappal a trianoni diktátum után született ez a numerus clausus, mondjuk, másfél évvel Kun Béláék, Szamuely Tiborék és munkatársaik országlása és ámokfutása után. Persze lehet így is minősíteni, úgy is minősíteni.”[27]

 

„»Teleki sem vonhatta ki magát a zsidóságot ért bírálatok alól.« Majd megjegyzi: »Vígh csak óvatosan zsidózik: Telekit idézi.« Ugyanis én elemezve az 1918–1919-es eseményeket, arról írtam, hogy Teleki a zsidótörvényről úgy nyilatkozott, hogy erre »a keresztény társadalom érdekeinek intézményes megvédése« miatt volt szükség. Ezek szerint már az is hiba, ha egy szerző – jelen esetben jómagam – idézi azt a történelmi személyt, akiről ír! Az viszont tény, hogy a numerus clausus következtében nem öt, hanem hat százalékban állapították meg az egyetemekre felvehető zsidó vallásúak számát. De arról nem esik szó Karsainál, hogy ezt megelőzően az orvoskaron a zsidó hallgatók aránya megközelítette az ötven százalékot, a műegyetemen az egyharmadot. Ezt követően korlátozta az 1920. évi XXV. Tc. a zsidó vallású hallgatók országos arányát hat százalékra. Míg a jogakadémián egy 1925 és 1929 közötti felmérés szerint a zsidó hallgatók aránya 9,6 százalékra csökkent.[28]

„Mindennek értelmezéséhez nem lehet figyelmen kívül hagyni a magyar társadalom Tanácsköztársaság utáni lelkiállapotát. Mindhiába szögezte le 1919 augusztusában a Pesti Izraelita Hitközség közleménye, hogy »minden egyes zsidó származású kommunistával szemben legalább ezer zsidó vallású magyar állampolgár áll» - a hazai közvélemény nem tudott napirendre térni a tény felett, hogy a 133 napos diktatúra vezetőinek döntő többsége zsidó származású volt”[29] – talál magyarázatot Teleki antiszemitizmusára a Heti Válasz.

A volt miniszterelnök, Boros Péter így fogalmazott:

„Aki a numerus claususban gonosz szándékot sejt, semmit nem tud arról, milyen hangulat volt ebben az országban Károlyi dicstelen szereplése, a Tanácsköztársaság bukása és a békediktátum után.”[30]

Az idézetek sora még folytatható lenne. Az mindenesetre kitűnik ezekből is, hogy ezen vélemények megfogalmazói tulajdonképpen érthetőnek s talán elfogadhatónak is tekintik, hogy egy embercsoportot származása alapján különböztessenek meg például a felsőoktatási felvételiknél. Elfogadják, legalábbis megmagyarázhatónak tartják a „kollektív büntetés” elvét. Vagyis, ha sok zsidó vett részt a Tanácsköztársaságban, akkor ezért tulajdonképpen a többi zsidó is felelősséggel tartozik valamiképpen. A valódi tényeknek természetesen kevés a szerepük az előítéletek ilyen alakulásában[31], ám még abszurdabbá teszi a fenti érveket –, hogy a korszakban a hazai zsidóság túlnyomó többsége a bolsevizmussal szemben állt.[32]

Más vitatható személyiségnek is van szobra Budapesten

Teleki szobrának felállítása ellen a legfőbb érv a politikus antiszemitizmusa. A szoborállítás-pártiak viszont úgy vélik, sok más vitatható személyiségnek állítottak már emlékművet. Akkor miért csak Telekinek nem? Az általában kimondatlan, de sugallt vád, hogy a zsidók elleni fellépés még mindig súlyosabb bűn, mint a nem zsidók elleni. Persze valószínűleg még az erre hivatkozó szerzők sem gondolják általában ezt így, ám álláspontjuk akkor kap gellert, ha hozzávesszük a következő csoportba sorolt nézeteket, amelyek szerint egy kisebbség, talán New Yorkból vagy Tel-Avivból az, amelyik befolyásolja a viszonyt Telekihez. Ám az egyébként esetleg megfontolásra érdemes nézetek ebben az összefüggésben már más fénytörésbe kerülnek.

 

Szilvási György: „Azok, akik nem akarják, hogy Teleki Pál szobrot kapjon, arra hivatkoznak, hogy nincs konszenzus a társadalomban Teleki Pál megítélése tekintetében. Van-e társadalmi konszenzus Károlyi Mihály tekintetében? Hiszen neki is állítottak szobrot. Senkit nem kérdeztek meg, hogy elfogadjuk-e vagy nem. Ott áll a főváros legszebb terén a szovjet emlékmű.” [33]

A „vitatott” történelmi szereplők általában Nagy Imre, Bajcsy-Zsilinszky Endre, Károlyi Mihály – akiket szintén nem tekintenek „konszenzusos” szereplőinek a magyar történelemnek.[34]

 

„Izrael nem engedélyezi!”

 

„És kinőnek a szobrok, már amelyeket valahogy engedélyez Izrael meg Demszky Gábor, a hű tanítvány és zsoldos. Mert Teleki Pál szobrát Izrael nem engedélyezte Budapest, nem Tel-Aviv számára…! […]

Magyar tisztességnek Magyarországon magyar pénzben a magyarság nem állíthat szobrot, mert Izrael nem engedélyezi!

Szobrok nőnek ki rendre a földből e nagy rendetlenségben, Budapest tele Wallenberg-szobrokkal, táblákkal, Telekinek nem szabad állítani, ez a végzés” – írja a Magyar Fórum szerzője.[35]

Hasonló szellemben fogalmazott a MIÉP fővárosi képviselője, Zsinka László is, Demszky Gábor főpolgármesternek címezve a kérdését, amely azon a közgyűlésen hangzott el, amikor végül is Demszky azt javasolta, hogy az előzetes állásfoglalások ellenére mégse állítsák föl a szobrot.

„Tisztelt Közgyűlés! Tisztelt Főpolgármester Úr! Azt szeretném, ha beszámolna arról, hogy azok után, miután a zongorista és a Mazsihisz véleményét kibekkelve azt mondta, hogy ön nem fogja megvétózni a szobor felállítását, mi volt az, ami arra késztette, hogy ezt megtegye. Honnan kapta a parancsot? Ön mindig engedelmeskedik a tartóinak? Erre válaszoljon! Teleki Pál nem engedelmeskedett.”

Miután Demszky visszautasítja Zsinka kérdésként elhangzó állítását, a MIÉP-es képviselő a következőképpen reagál erre:

„Egy olyan törpe kisebbség, amely mindig mindent megragad azért, hogy a zsidóság szenvedéseit tőkésítse, utasította – feltehetően – önt sajnos. Nagyon sajnálom.”[36]

 

A fővárosi MIÉP-képviselők igen aktívan vettek részt ebben a vitában. Erkel Tibor például így fogalmaz:

„A főpolgármester úr felfüggesztési javaslatának gerincében a széles körű tiltakozás áll. Mérlegelve a megismerhető megszólalások mögött feltételezett lakosságszámot, a garantáltan vállalható arány az ország felnőtt lakosságának az 1-2 százalékát, az aláírások ismeretében 1-2 tízezrelékét nemigen haladja meg, kétségtelen, hogy harcias hangadók irányítása alatt és jelentős médiatámogatással, annak tulajdonában, illetve annak támogatása mellett.”

Balczó Zoltán MIÉP-képviselő:

„Hadd fogalmazzam meg, hogy számomra hogy szól ez a kérdés, amiről dönteni kell. Ebben a fővárosban a népképviseleti demokrácia érvényesül-e, vagy egy szűk csoport média-véleményterrorja. Szögezzük le röviden a tényeket!

Jelenleg úgy néz ki, hogy az előzőek ellenére a főváros lakosságának képviseletére demokratikusan választottak által meghozott konszenzusos döntéssel szemben érvényesülni fog egy magát liberálisnak nevező értelmiségi csoportnak az akarata, mely akaratot a médiahatalom birtoklása tesz lehetővé. Történelmietlen felfogást kíván érvényesíteni, amely ki akar ragadni egy történelmi-politikai szereplőt az adott történelmi időszakból, és igyekszik a döntéshozókat a határozat megváltoztatására rábírni.”

Dancsecs György MIÉP-es képviselő pedig már egy közismert antiszemitát, a magyar politikai antiszemitizmus egyik megalakítóját, Istóczy Győzőt idézi felszólalásában:

„Tudják-e azt a magyar gyerekek, hogy dr. Fehér Lajos kiváló zsidó ember azt mondja egyik írásában, hogy zsidó faji vonás ma is, hogy véleményét, sőt világnézetét ráerőszakolja a világra. Ezt írja a második világháború előtti években.

Kedves Képviselőtársaim! Cáfoljuk meg ezeket, hogy ez nem igaz! Ez a Teleki-szobor állítása egy történelmi pillanat lett volna mindarra, hogy ezeket megcáfoljuk.

Még egy, hogy teljes legyen a kép: Istóczy Győző 1881. szeptember 24-én mondta a képviselőházban: »Ma már úgy a hatóságok előtt, mint a törvényhozás előtt, ha a zsidóérdek magyar érdekbe ütközik, rendszerint a magyar érdek húzza a rövidebbet, és a zsidó érdek érvényesül.«

Kedves Képviselőtársaim! Közösen gondolkodjunk azon, hogy mi itt a magyarországi zsidóság érdeke és mi a magyarok érdeke. Ha ezen elgondolkodunk, akkor azon a véleményen kell lennünk, hogy Teleki Pálnak van helye Budapesten, köztéren.”

 

Itt már megtalálhatóak a közismert antiszemita toposzok. A véleményét a világra ráerőszakoló kisebbségtől kezdve a mindig alul maradó magyar érdekekig.

 

Hasonló szellemben fogalmaz Szilvási György is a közrádiónak adott interjújában. Bár ő nem nevezi meg pontosan, hogy kikre is céloz, a szövegösszefüggésekből a hallgatóknak különösebb kételyei ez ügyben nem támadhatnak.

„Azzal, hogy meg akarják akadályozni Teleki Pál szobrának a felállítását, az a céljuk bizonyos köröknek, hogy ne legyen egy olyan zarándokhely, ahova a magyarok a Teleki Pál névnapján, születésnapján elzarándokolnak, és leróják tiszteletüket. Ez egy folyamatnak a része. Ki akarják iktatni a magyar történelemből ezeket a nagy embereket.”[37]

 

 

 

Az antiszemitizmus a kor jellemzője

 

Gyakran felbukkanó, igen jellegzetes véleménytípus. Ugyan elismeri Teleki antiszemitizmusát, de azt a kor jellemzőjének tekinti, ezért olyannak, amivel külön talán nem is érdemes foglalkozni Teleki értékelésekor.

 

A Heti Válasz már idézett cikke például a neves történészre, Romsics Ignácra hivatkozik, álláspontját alátámasztandó:

„»Teleki antiszemitizmusához nem fér kétség. Ezzel azonban nem mondunk rendkívül nagyot, mert a két világháború közötti Magyarországnak az elitje, egészében véve, lényegében antiszemita volt« – nyilatkozta Romsics Ignác múlt szombaton a Magyar Rádióban. A történész szavai lényeges adalékkal járultak hozzá a hiszterizálódó vitához, hiszen a második világháború előtti évtizedekben számos mértékadó politikus, gondolkodó, művész tett olyan nyilatkozatot a zsidókérdésben, melyet a mai liberális értelmiség számon kérhetne rajtuk.”[38]

Romsics lényegében korrekt megállapítását a cikk szerzője két megjegyzésével is eltávolítja eredeti értelmétől. A vitát „hiszterizálódó”-nak nevezi, miközben bátran használhatta volna akár a „tisztázó” jelzőt is, hiszen egy összetett történelmi személyiség mai megítéléséhez szerezhetünk benne érveket. S hozzáteszi a „liberális értelmiség számon kérhetne rajtuk” megjegyzést. De miért csak a liberális? A nem liberális, hanem mondjuk konzervatív vagy baloldali értékrendet valló értelmiségnek ugyanúgy számon kell kérnie elődei esetleges tévedéseit, mint a „liberálisoknak”. Talán nem túlzás, ha felvetjük, a „liberális értelmiség” kifejezés tkp. zsidót jelent.

 

„Nem akarjuk tisztázni Telekit jogkorlátozó zsidótörvényei miatt, azt mi is elítéljük. Az igazság kedvéért azonban hozzá kellene tenni azt is, hogy a két háború között valami miatt (sajnos) egész Európában antiszemitizmus volt, és ez a két törvény akkor e tájon az enyhébb megoldások közé tartozott – tette hozzá. Teleki ellen a vérvád hamis, akárcsak Tiszaeszlárnál – mondta Bakos István, a  Teleki Pál Emlékbizottság tagja.”[39]

 

Mindenesetre sajátos, hogy a tiszaeszlári per[40] jut minderről a nyilatkozó eszébe, ahol közismerten azzal vádoltak meg zsidókat, hogy keresztény szűzlány vérét veszik. Teleki ellen nem „vérvád” van, hanem arról folyik a vita, mennyire felelős egy politikus azért, hogy tevékenysége során kezdeményezője, ösztönzője volt számtalan olyan törvénynek, jogszabálynak, amely magyar állampolgárok tömegeit fosztotta meg állampolgári jogaitól. Teleki nem elszenvedője volt az eseményeknek, hanem aktív alakítója, az egyik legszorgalmasabb a zsidóellenes rendelkezések meghozatalában.

 

A Heves Megyei Hírlapban Bán János ekképpen egyszerűsíti már le az egész ügyet:

„Akkoriban egész Európában tombolt az antiszemitizmus.”[41]

 

A fenti érvelés abszurditása nyilvánvaló. Vagyis, hogy a két világháború közötti antiszemitizmus felmenti Teleki antiszemitizmusát (mivel ez volt a mainstream), holott azzal kellene foglalkozni, hogy az egész korszak volt problematikus emiatt. Hiszen ezek az érvek már a korszak értelmezéséről szólnak: ha ez egy antiszemita korszak volt, talán nem ehhez kellene visszanyúlni (antiszemita) ideálokért, magát a kort is idealizálva. Amúgy meg, ha Teleki antiszemitizmusa volt a normalitás, mi van azokkal, akik ekkor sem voltak antiszemiták? Nem ők lehetnének inkább a mai ideálok? Szerencsére azért elég sok nem antiszemitát is ismerünk ebből a korból.

 

 

Nem tudhatta, mi történik halála után

 

A szoborállítás mellett felszólalók egy fontos érve, hogy Teleki Pál nem tudhatta, mi történik majd a halála után. Nem lehet felelős a deportálásokért, Auschwitzért – mindazért, ami öngyilkossága után következett. Különben is, ha közreműködött zsidóellenes jogszabályok meghozatalában, azt német nyomásra, de tulajdonképpen a zsidók érdekében tette.[42]

 

„Teleki Pál annak idején valóban aláírta azt a törvényt, amely teret nyitott egy olyan politikai kurzusnak, amely később zsákutcába vitte az országot, miként zsákutcába vitte a szocializmus építése is. Teleki önkéntes halálával felelt az őt ért támadásokra. Senki sem állítja, hogy akár egyetlen ember megölésére is alkalmat adott volna a Teleki-féle törvény”[43] – hangzik el a Magyar Rádió Vasárnapi Újság című műsorában, figyelmen kívül hagyva azt, hogy Teleki több zsidóellenes jogszabály kezdeményezője volt. Az önkéntes halált nem antiszemitizmusa kudarca beismeréseként választotta. S a történelem ismeretében talán az a magyarázat is árnyalandó, hogy adtak-e emberek megölésére alkalmat a jogszabályok.[44]

 

A már többször idézett fővárosi közgyűlési vitán a MIÉP-es Dancsecs György ezt ekképpen fogalmazta meg: Teleki Pál holokausztban játszott szerepével kapcsolatban szeretném elmondani (…) hogy Teleki Pál nem felelős a holokausztért. A magyar társadalom nem felelős a holokausztért. Magyarország a közép-európai zsidóság számára egy sziget volt a harmincas években és a negyvenes évek elején, mindaddig, amíg a német megszállás be nem következett.”

Karsai László történész mindezekre így felelt: 1939-ben voltak olyanok, akik azt mondták, hogy a hitlerizmussal, a németekkel való teljes szembefordulás elkerülése, illetve a németek és a hazai antiszemita szélsőjobboldal követeléseinek kielégítése miatt van szükség erre a zsidótörvényre – írta 1948-ban Bibó. Nem kevesen azzal próbálták esetleg háborgó lelkiismeretüket megnyugtatni, hogy a zsidók számára is kisebb rossz az ilyesfajta törvénykezés, mint a közvetlen nyilasuralom. De azt már Bibó is jól látta, hogy nem az történt, amit akartak. Az egész magyarországi »zsidótörvényhozás« alaptörvénye, a II. zsidótörvény nem kifogta, hanem megdagasztotta a jobboldal vitorláiban a szelet. Az egész »zsidótörvényhozás« – fogalmazta meg Bibó – a szélsőjobbal való egyezkedés, a szélsőjobb biztatására, a szélsőjobbal való versengés közepette zajlott. »Ettől kezdve szokták meg a magyar társadalom széles rétegei azt – írta Bibó –, hogy nemcsak munkával és vállalkozással lehet egzisztenciát alapítani, hanem úgy is, hogy valaki másnak a már kialakított egzisztenciáját kinézi magának, s aztán az illetőt feljelenti, nagyszülőit kikutatja, állásából kidobatja, üzletét kiigényli, őt magát esetleg internáltatja, egzisztenciáját pedig birtokba veszi.»”[45]

Teleki Pál maga mindenesetre ekképpen fogalmazott a II. zsidótörvény (1939. évi IV. tc) parlamenti vitáján: „Már számtalanszor aláhúztam, hogy ezt a javaslatot nem mint politikai örökséget, hanem meggyőződésből is képviselem, legalábbis egészében és főbb vonatkozásaiban, kiemelve azt is, hogy ha részleteiben mást, egy saját magam által szerkesztett törvényjavaslatot hoztam volna, az ennél a törvényjavaslatnál szigorúbb lett volna. […]
Ez a törvényjavaslat mintegy történelmi szükségszerűség vagy természetes következmény, és mind az európai, mind a hazai történelmi fejlődésből, az utolsó fél évszázad vagy évszázad történelmi fejlődéséből szinte szükségszerűen következik. […]
Ezzel kapcsolatban említem meg azt is, hogy egyesek szerint ez a törvény a magyar törvényalkotásba és gondolkodásba a faj és a vér idegen ideológiáját hozza be. Eltekintve attól, hogy én magam ezt az álláspontot tudományosan és társadalmilag már több mint 20 éve vallom, hirdetem és írom, tehát jóval előbb, mintsem hogy itt külső befolyások rám hathattak volna, meg kell állapítanom, hogy semmi idegenszerűség nincs abban, ha faji összetartozandóságról, faji kapcsolatokról és faji csoportokról beszélünk.”

Teleki összetett életműve természetesen sokféle értelmezést kínál. Mégis szoborállítás melletti pozíció és érvelés problematikusságát összegezhetjük abban, hogy az valójában a nemzeti múlt apológiába hajló szépítgetése, ahelyett hogy a magyar véleményformálók kritikusan szembenéznének a magyar történelem árnyoldalaival, és levonnának a tanulságokat. Meglehetősen szomorú, hogy sokak számára nem jelent különösebb problémát, még ha elítélendő, de megmagyarázható is, az, ha egy meghatározó politikus egy embercsoportot pusztán származása alapján elítél.

Mentegetni Teleki Pált természetesen sok mindennel lehet, de idézzük fel végül mégiscsak azt, amit a jeles kutató, Karády Viktor írt az 1920. XXI. törvénycikk, a Numerus clausus – ahogy Karády fogalmaz, „az intézményes antiszemitizmus első törvényes aktusa Magyarországon a modern korban” kapcsán. „…az 1944-es deportálások, majd a nyilas uralom alatti tömeggyilkosságok útján sikerrel végrehajtott »őrségváltás« tervének megvalósítása a (Teleki-féle) numerus claususszal kezdődött.”[46]

 Dési János

(Antiszemita közbeszéd Magyarországon, 2006)

[1] Csicsery-Rónai István nyilatkozata, Magyar Televízió Híradó, 2004. február 16., 18.00.

[2] Kertész Imre: Valaki más. Magvető Kiadó, Budapest, 1977. 73–74. o.

[3] „Egyfelől igaz, hogy Teleki egy sor olyan törvényt támogatott, szorgalmazott, szavaztatott meg életében, amelyek magyarok százezreit rekesztették ki a nemzetből. Antiszemita volt, na. És nem azért, mert meg akarta menteni a zsidókat, hanem mert a közép- és kelet-európai politikusoknál van egy kitartó, bár nem túl rokonszenves hagyomány, amely arra készteti őket: nemzetük modernizációját egynémely kisebbség rovására valósítsák meg. (…) Teleki az új (nem dzsentri) középosztály legkomolyabb akadályát látta a magyar zsidóságban, és a második világháború elején ő is korlátozásukban/eltávolításukban gondolkodott. Nem érte meg a vészkorszakot, és nem tudhatjuk, mit tett volna 1944-ben.” Ablonczy Balázs: Teleki Pál halála. Utolsó figyelmeztetés (UFI), 2004. áprilisi szám.

 

[4] Arról, hogy mit jelent egy szobor, részletesen ír a Rubicon 2004/2-es, Teleki Pálról szóló számában Romsics Gergely, megjegyezvén, hogy: „A köztereken elhelyezett emlékművek arról tanúskodnak, hogy egyes társadalmak vagy a társadalmon belül egyes jelentős befolyással bíró csoportok saját múltjukból mely alakokat és eseményeket igyekeztek a feledéstől megmenteni, kikben és miben találták meg saját öntudatuk, identitásuk történeti előképeit.”

[5] A levelet teljes terjedelmében közli a Magyar Hírlap, 2004. február 10-i száma.

[6] Nagy Imre unokája, Jánosi Katalin egy Népszabadságban megjelent cikkében határozottan tiltakozik Nagy és Teleki párhuzamba állítása ellen, mert szerinte Teleki önként és dalolva lett antiszemita, kikövezve ezzel az utat Auschwitz felé, míg Nagy ha rosszat is tett azt kényszer hatása alatt, egyébként meg a nemzetéért küzdött mindig. Jánosi Katalin: Teleki szellemidézés, Népszabadság, 2004. április 26.

[7] „A Teleki-szobor felállítása ellen tiltakozók korrekt módon sorolják fel mindazokat a rossz és esetenként bűnös intézkedéseket, amelyeket Teleki kétszeres miniszterelnökként meghozott. De nem beszélnek arról, hogy a szoborállítás kezdeményezői az antifasiszta ellenállás ma is köztünk élő hősei. Ezt a paradoxont akkor értjük meg, ha tudjuk, hogy Teleki Pál 1941 és 1945 között az izzó németellenesség jelképe lett Magyarországon. Fiatal tanítványai és munkatársai pedig nemcsak náciellenesek lettek, hanem jelentősen balra tolódva a szociális reformok és a nemzetiségek békés együttélése mellett is kiálltak.” Hegyi Gyula, Népszabadság, 2004. február 25.

[8]Más-Nap, Magyar ATV, 2004. február 20. 07:35.

[9] Élet és Irodalom, 2006. március 10.

[10] Karsai László: Érvek a Teleki-szobor mellett, Élet és Irodalom, 2004. március 24.

[11] Például a fővárosi szocialista frakcióvezető, Gy. Németh Erzsébet ezt mondta: „Teleki Pál olyan sok területen alkotott maradandót, hogy úgy adózhatnak leginkább nagysága előtt, ha a kiemelkedő államférfiakhoz méltó módon csak a nevét szerepeltetik a táblán.” Idézi a Népszabadság, 2004. február 17.

[12] Varga Domokos György. Tisztánlátás, homálylátás, Népszabadság, 2004. március 1.

[13] Ungváry Krisztián: Szobrot Teleki Pálnak, Népszabadság, 2004. február 17.

[14] Eörsi István: Teleki szobra, Magyar Hírlap, 2004. február 16.

[15] Csak néhány könyv, amely alaposabban foglalkozik Telekivel: Ablonczy Balázs: Teleki Pál. Budapest, 2005, Osiris; Ablonczy Balázs: Teleki Pál (Egy politikai életrajz vázlata). Bp., 2000, Elektra; Csicsery-Rónai István–Vígh Károly (szerk.): Teleki Pál és kora. A Teleki Pál emlékév előadásai.  Bp., 1992.,Occidental Press, illetve a Rubicon történelmi folyóirat 2004/2. száma

[16] Rieger Tibor (Gyálliget, 1940. január 10.)
1966: Magyar Képzőművészeti Főiskola, mesterei: Szabó Iván, Pátzay Pál. 1982: Dante-pályázat, Ravenna város díja; a salgótarjáni Tavaszi Tárlat díja; 1984: Ezüstgerely-pályázat, fődíj; Nemzetközi Dimitrov Emlékpályázat, diploma. Szobrászatának anyaga a kő és bronz, esetenként a fa. Kisplasztikák alkotása mellett a 80-as évektől a monumentális, megbízásra készített, köztérre állított körplasztikák és középületeken elhelyezett domborművek váltak dominánssá munkásságában. Monumentális műveinek sorában kiemelkedő jelentőségű a pannonhalmi bencés apátság bazilikájának millenniumi kapuja, a mosonmagyaróvári 56-os emlékmű és a kecskeméti II. világháborús áldozatokra emlékező dombormű. Plasztikai nyelvezete természetelvű, figuratív.
Mesterei: Szabó Iván, Pátzay Pál.

(www.arportal.hu művészeti portál)

[17] Csicsery-Rónai István, író, kiadó, politikus. Budapesten, 1917. december 13-án született. 1943–1947 között a Teleki Pál munkaközösség ügyvezető alelnöke, 1944-ben a Magyar Függetlenségi Mozgalom politikai bizottságának a tagja, a Rákóczi partizánszázad parancsnokhelyettese, 1944–1948 között külügyminisztériumi titkár, 1945–1947 között az FKGP külügyi osztályának a vezetője, majd összeesküvés vádjával 8 hónapra letartóztatják, 1947 után emigrál, s csak 1990-ben települ haza. (Ki kicsoda, 2000, Budapest, 1999, Greger-Biográf Kiadó.)

[18] Magyar Televízió, Csütörtök Este, 2004. február 19. 22:00-

[19] Heti Válasz, 2004. február ….

[20] Fellegi Ádám állítása a Nap-kelte című műsornak adott interjújában (2004. február 14. 06:22) a támogatókat megnevezi a Teleki Emlékbizottság internetes közleményében is, http://www.geocities.com/hfkhunsor/teleki_szoborrol.htm.

[21]Bakos István – a Teleki Emlékbizottság tagja – emlékeztetett: „a Magyar Hírlapban, a Népszabadságban és a Népszavában másfél hónap alatt több mint száz cikket írtak a Teleki-szobor ellen” –idézi egy Teleki történelmi érdemeiről rendezett konferencián elhangzottakat Halász Csilla: A felelősség méltósága, Heti Válasz, 2004. április 1.

[22] A fővárosi közgyűlés jegyzőkönyve, 2004. február 26-i ülés. Megtalálható az Interneten:

http://www.budapest.hu/engine.aspx?page=tirhidden&agendaitemid=39173&command=showagendaitem#documents címen.

[23] Balatonboglárnak adományozták a Teleki-szobrot, MTI, 2004. április 3.

[24] Balatonboglárra kerül a Teleki-szobor, Népszabadság, 2004. március 17.

[25] http://www.fuggetlenseg.hu/index.jsp?oldal=20040405belfold02.html&ev=2004&het=15&nyomtat=igen

[26] Halász Csilla: A felelősség méltósága, Heti Válasz, 2004.április. 01.

[27] A fővárosi közgyűlés jegyzőkönyve megtalálható: http://www.budapest.hu/engine.aspx?page=tirhidden&agendaitemid=39173&command=showagendaitem#documents.

[28] Dr. Vígh Károly: Válasz Karsai Lászlónak, Élet és Irodalom, 2004. április 2.

 

[29] Heti Válasz,  1 ???

[30] Heti Válasz, i. m.

[31] Lásd erről részletesebben: Pók Attila: Bűnbakkeresés és antiszemitizmus az első világháború utáni Magyarországon, Mozgó Világ, XIX. évfolyam, 7. szám.

[32] Lásd például: Karsai László: Holokauszt. Pannonica Kiadó, Budapest, 2001. 214. o.

 

[33] Magyar Rádió, Kossuth adó, Vasárnapi Újság, 2004. február 22.

[34] Erről ír például Varga Domokos György a Népszabadság 2004. március 1-jei számában, idézi Halász Csilla i. m. a Heti Válaszban, de ezt hozza fel Teleki szobrának felállítása mellett Gémesi György MDF-es képviselő a parlamentben elmondott beszédében (2004. február 16.) és Szőke László az MDF budapesti politikusa a fővárosi közgyűlés ülésén (2004. február 26.).

[35] Czegő Zoltán: Szobrot a feledhetőknek, Magyar Fórum, 2004. augusztus.26.

[36] A fővárosi közgyűlés jegyzőkönyve, 2004. február 26-i ülés. Ez és a következő idézetek megtalálhatók:

http://www.budapest.hu/engine.aspx?page=tirhidden&agendaitemid=39173&command=showagendaitem#documents.

 

[37] Magyar Rádió, Kossuth adó, Vasárnapi Újság, 2004. február 23.

[38] Halász Csilla: A felelősség méltósága, Heti Válasz, 2004. április 1.

[39] Nem lesz Teleki-szobor, A kezdeményező szerint agresszív kampány indult a terv ellen, Magyar Nemzet, 2004. február 17. A szöveg gyakorlatilag szó szerint megegyezik a Teleki Emlékbizottság közleményével, amely a http://www.geocities.com/hfkhunsor/teleki_szoborrol.htm címen érhető el.

[40] Lásd erről: Dési János: Vérvádtörténet a MIÉP-től, in Antiszemita közbeszéd Magyarországon, 2002–2003. Bp., 2004.

[41] Bán János, Heves Megyei Hírlap, 2004. február 18.

[42] Ungváry Krisztián Vigh Károlynak adott válaszában alaposan cáfolja ezt az álláspontot. Magyar Nemzet, 2004. március 3.

[43] Heffler András, Vasárnapi Újság, Magyar Rádió, Kossuth adó, 2004. február 29.

 

[44] Az ezzel szemben álló véleményeket legtömörebben Schiffer János főpolgármester-helyettes foglalta össze a fővárosi közgyűlés vitájában: „A második világháború áldozatainak többsége azért lett áldozat, azért lett elégetve, azért lett a Dunába lőve, mert ilyen törvények születtek. Nem a törvények vagonírozták be azokat a magyar állampolgárokat, akik Auschwitzba, Birkenauba, Dachauba és máshova lettek szállítva, de azok a törvények tették lehetővé, hogy lista alapján Európában a leggyorsabban lehessen összeszedni őket. Az a hangulat, amely kialakult, az tolerálta azt, hogy ezeket az embereket el lehetett pusztítani”. A fővárosi közgyűlés jkv-e, 2004. február 26-i ülés:

http://www.budapest.hu/engine.aspx?page=tirhidden&agendaitemid=39173&command=showagendaitem#documents.

[45] Karsai László: Még egy szobrot Teleki Pálnak? Magyar Narancs, 2004. február 19.

 

[46] Karády Viktor: A numerus clausus és a zsidó értelmiség. In Iskolarendszer és felekezeti egyenlőtlenség Magyarországon (1867–1945). Bp., 1997. Replika könyvek, 235.

A bejegyzés trackback címe:

https://b1.blog.hu/api/trackback/id/tr9816258308

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:16:43

@CSOKKI MÁLNA: "trump-atallitotta-konzervativra-az-amerikai-birosagokat"

Nagyon helyes.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:17:23

@Tényelek: "A komcsi ivadékok marják egymást"

Kubatovnak panaszkodj, ha a haverjaiddal bántjátok egymást. :))

2020.11.16. 20:18:28

@mgdé:
Figyeljen oda, hogy azon a nicknevén válaszoljon, amihez az tartozik,..., ráadásul egyre nagyobb az átjárás a nickneveken belül a szókészletben..... .., már csak bennünk bizhat, hogy olyan szinten tarjuk a blogot, minha élne,.., kínos :-)!

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:20:05

@CSOKKI MÁLNA: "az Izland témát inkább kerülöd"

Ééééén? Mikor? Hol? :))

Nincs kedvem azon röhögni, hogy Ondó Viktor nagy felcsúti utánpótlás nevelése csúfosan becsődölt. Ez inkább szomorú, mint vicces. És mondom, hogy nem érdekel a foci. Se az izlandi, se a magyar, se a hottentotta.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:20:58

@Tényelek: "Figyeljen oda, hogy azon a nicknevén válaszoljon, amihez az tartozik"

Szégyelled, hogy párszor kiestél az aktuális nicked szerepéből? Hát így járnak a trollok. :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:21:28

@mgdé: "22-en játsszák egy labdával, s a végén a németek nyernek."

:))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:23:39

@CSOKKI MÁLNA: " politológós tanácsadójának kiszivárgott 860 ezres havi fizuja is"

Mi van? Megint tolvajkodott a fide$$? Ez nem űbereli az Eltolcsy kurvájának adott havi kétmilliót, meg a pereputtyának juttatott sokmilliót. :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:25:03

Panelproli fide$$fasszopóknak a havi 860k kiemelkedően magas fizu. :))

Na jó, 4 elemivel tényleg az. :))

Mármint 2x első és 2x második osztály. :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:26:30

@Tényelek: "mégsem találtak olyan esetet, ahol eus pénzt loptak volna"

Ondó Viktor gazdád sokszor önként visszafizette a lopott pénz egy részét, csakhogy ne vizsgálódjanak a fosztogatásai körül. :))

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 20:35:14

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Izlandról beszéltem, meg az ismételt EB kijutásunkról, ne terelj..Látványosan eltűntél a színről csütörtök este. Felhívtad a pszichológusodat, és átbeszéltétek a dolgot? :))

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 20:37:30

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: De pont a Monentumos ribanc -aki állandóan fideszes mutyiról szövegel , tartja ki a politológóst. Ez annyira hiteles..
Mindenesetre Ancsát fúrják a párttársak, ez nyilvánvaló ebből a két ügyből.:)

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 20:38:47

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Nem erről van szó. Egy csomó embert nem érdekel a foci, ettől még nem fog a magyar válogatott ellenfelének szurkolni, csak mert Zorbány.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:54:31

@CSOKKI MÁLNA: "Egy csomó embert nem érdekel a foci, ettől még nem fog a magyar válogatott ellenfelének szurkolni"

Akit nem érdekel a foci, amiért szurkolna bárkinek is??? Nem értelek.

Nem érdekel a foci = nem foglalkoztat, nem olvasom, nem nézem, nem szurkolok, unalmasabb, mint egy mosópor reklám. Mit nem lehet ezen érteni???

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 20:56:14

@CSOKKI MÁLNA: "a Monentumos ribanc -aki állandóan fideszes mutyiról szövegel , tartja ki a politológóst."

És? Mit foglalkozol vele? Kell neki egy, dolgoztatja, meg tudja fizetni, egészségére. Ha a kitartottja lenne, mint az Eltolcsy kurvája, az más tészta lenne.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 21:00:56

@CSOKKI MÁLNA: "eltűntél a színről csütörtök este."

Este 11-ig írogattam. Meddig igényled a társaságomat? De köszi, jó érzés, hogy hiányoztam. :))

mgdé 2020.11.16. 21:02:38

@Tényelek:

Nem mondod, hogy összekevertél egy amerikai pre-Clovis kultúra fan - ez önmagában még nem baj - fidesztrollal? :DDD Mert az még csak-csak rendben, bár kétségtelenül nem az igazi ..., hogy Old Shatterhand germán, no de az már teljességgel inkorrekt, elfogadhatatlan politikailag, hogy Winnetou meg Trianon párti baszk vagy provenszál legyen! :P

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 21:04:03

Ezeknek a fide$$maffiásoknak 7 bőr van a képükön. :))

"A kormánypártok politikusai szerint politikailag nem elfogult a közmédia, a kiszivárgott hangfelvétel helyett pedig meg kell nézni a köztévé hírműsorait, melyek függetlenek, kiegyensúlyozottak, és minden oldal véleménye megjelenik bennük."

telex.hu/video/2020/11/16/fideszesek-a-kozmediarol-korrekt-objektiv-neha-meg-ellenzeki-is

2020.11.16. 21:12:16

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Oké volt olyan is,.., amikor a 4-es metróból kilopott 150 milliárdot vissza kellett fizetni, amit Demszkiék úgy loptak el, hogy úgy tudták nem fideszesek.
Orbánék projektjei után egyetlen centet sem kellett visszafizetni.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 21:15:42

@Tényelek: Igen, kuriózum, de még olyan is volt. De még azt se merte Ondó Viktor bíróság elé vinni. Abban is túl sok fide$$es volt érintve. :))

"Orbánék projektjei után egyetlen centet sem kellett visszafizetni."

Persze, hogy nem kellett. Ondó Viktor gazdád önként visszafizette a lopott pénz egy részét, csakhogy ne vizsgálódjanak a fosztogatásai körül. :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 21:17:17

@mgdé: "pre-Clovis kultúra"

Ne tedd próbára, mert elhasal. Covid, Clovis, nem tudja a különbséget. :))

atomic power 1986DucaDuca 2020.11.16. 21:30:37

@A segg:

".......Viktor gazdád önként visszafizette a lopott pénz egy részét, csakhogy ne vizsgálódjanak a fosztogatásai körül.

Merkel a Páneurópai piknik 30. évfordulóján 2019. augusztus 19-én:

".......... Magyarország jól fekteti be ezeket a pénzeket az ország és a lakosság érdekében. Egységesek vagyunk, vannak gazdaságilag sikeres országok, mint amilyen Magyarország is......"

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 21:39:46

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Persze, úgy elképzellek, hogyha valamelyik fideszes EP képviselő alkalmazna egy politológust havi 860 ezerért mit rendeznétek...
Különös pikantériája a dolognak, hogy az állítólag független-objektív Ceglédiről van szó.( Nem a büntetett előéletű DK-s ügyvéd természetesen.:)
És ugye akkor még ott van, hogy Donáthot párttársai fúrják ezekkel a kiszivárogtatásokkal. Nem aggódsz? :)

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 21:41:43

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: "Akit nem érdekel a foci, amiért szurkolna bárkinek is??? Nem értelek."

Engem nem érdekel a kézilabda. Ettől még annak örülök , ha a magyar csapat nyer, annak meg nem, ha az ellenfele. Persze egy lippschinek ezt hiába is magyarázom.

atomic power 1986DucaDuca 2020.11.16. 21:49:37

@A segg:

"Minek ide jó politikus? Bőven elég, ha nem olyan szar, mint a geci vagy az elkúró. Rohadt alacsonyan van a léc."

A bruttó hazai termék (GDP) volumenének változása/%/ 2007-ben, az utolsó "békeévben":

Csehország: 5,6
Észtország: 7,7
Horvátország: 5,3
Lengyelország: 7
Lettország: 10
Litvánia, 11,1
Románia: 7,2
Szlovákia: 10,8
Szlovénia: 6,9

ÁTLAG: 7,96

MAGYARORSZÁG: 0,4

A magyar GDP növekedés 2007-ben 20-szor kisebb, mint a KKE országok átlaga!

27,8 szer kisebb a litvánnál, 27-szer kisebb a szlováknál!

Ezzel szemben:

2019-ben a bruttó hazai termék (GDP) volumenének változása: 4,6%!

A negyedik legjobb az unióban!

Hogy tudod a két miniszterelnököt, a két kormányzást egy lapon emlegetni? Gyere már vissza a valóságba, mert a lázálmok agyon fognak gyötörni!

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 21:52:27

@CSOKKI MÁLNA: "hogyha valamelyik fideszes EP képviselő alkalmazna egy politológust havi 860 ezerért"

Az élettársukat alkalmazzák és kétmillióért. :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 21:59:09

@CSOKKI MÁLNA: "Engem nem érdekel a kézilabda. Ettől még annak örülök , ha a magyar csapat nyer, annak meg nem, ha az ellenfele."

Miért?

Miért nem annak örülsz, ha az nyer, aki jobban játszott?

Miért annak örülsz, ha Mészaros Viktor nyeri a tendert, miért nem annak, aki jobban tudja megcsinálni a beruházást?

Miért annak örülsz, hogy a magyar gyereke elhasalnak a PISA teszten, miért nem akarsz annak örülni, hogy a jövő nemzedék okosodjon, fejlődjön, ebbél lenne neked is a nyugdíjad.

Miért annak örülsz, hogy a legszegényebb ország lettünk az EU-ban ondó Viktor uralkodása következtében?

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 22:40:33

Aki be van osztva, rá kerülhet a sor, hogy a megfelelő narratíva, a megfelelő módszer és irányvonal mentén anyagot kell írni róla. Akinek ez nem tetszik, annak be kell menni a főnökhöz, le kell adni a felmondását, és el kell menni.

hvg.hu/itthon/20201112_mtva_hangfelvetel_ep_valasztas

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 22:48:10

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Mert magyar vagyok. Persze ezt te nem értheted. világpolgár vagy, tehát lippschi.

A többi dumád terelési kísérlet.

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 22:51:29

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Meséld már el, hogy melyik fideszes EP képviselő alkalmazza az élettársát? És ha így is lenne ez mennyiben mentené a magát független-objektívnak hazudó Ceglédi momentumos pénzzel való kitömését?
Donáth kacsa Momentumon belüli fúrásáról továbbra sem vagy hajlandó beszélni. Fáj? A forradalom felzabálja gyermekeit? :)

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 22:55:21

@CSOKKI MÁLNA: "Mert magyar vagyok."

A magyarok kifosztásának örülsz, fide$$fasszopó. Faszt vagy magyar. Román dezinformátor vagy, semmi közöd hozzánk, magyarokhoz.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 22:56:04

@CSOKKI MÁLNA: "És ha így is lenne"

Ja, nem, de ha igen, akkor sem számít. :))

Gratulálok! :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 23:05:33

@CSOKKI MÁLNA: "Répássy húga és több volt MSZP-s

Az asszisztensek listáját végignézve több ismerős név is feltűnik. A fideszes Erdős Norbert egyik brüsszeli munkatársa Répássy Leonóra Rita, aki az Igazságügyi Minisztérium korábbi államtitkárának, a fideszes Répássy Róbertnek a húga.

A 2004-2010 közötti baloldali kormányok idején oktatási államtitkári posztot betöltő Arató Gergely a DK-s Niedermüller Péter asszisztense. A szintén DK-s Molnár Csaba pedig a VII. kerület volt MSZP-s polgármesterét, Szabó Zoltánt foglalkoztatja asszisztensként.

Morvai Krisztina jobbikos EP-képviselő helyi, vagyis magyarországi asszisztenseként foglalkoztatta a közelmúltig Budaházyné Trencsányi Bernadettet, aki a több ügyben meggyanúsított - államellenes bűncselekménnyel is, de felmentették - és hídfoglalós akciójáról is ismert Budaházy György felesége.

Szanyi feleségének testvére, vagyis a sógornője korábban gyakornok volt az EP-ben, ezzel fél év alatt mintegy kétmillió forint "gyakornoki költségtérítéshez" jutott. Szanyi erről az Origónak azt mondta, hogy a nő már korábban beadta gyakornoki pályázatát az EP szocialista frakciójához, minthogy ő képviselő lett volna, és sógornőjét így amúgy sem ő, hanem az S&D frakció foglalkoztatta.

Navracsics egyik magyar asszisztensének, Szokira Tamásnak a neve ismerős lehet. Ő, mielőtt Navracsics stábjának tagja lett, a Nemzetgazdasági Minisztérium egyik titkárságvezetője, még korábban pedig a Fidesz külügyi kabinetjének európai politikai tanácsadója volt.

Szokira Tamás neve akkor lett ismert, amikor 2014 tavaszán Orbán Viktor miniszterelnök családjával együtt utazott Rómába, és a család facebookos fotóin is szerepelt. A Blikk akkor arról írt, hogy Szokira Orbán Sárának, Orbán Viktor középső gyermekének udvarlója"

www.origo.hu/itthon/20160216-baratok-kozt-a-magyar-ep-kepviselok-asszisztensei.html

"Még júniusban Hadházy Ákos ellenzéki képviselő és a 444 kiderítette, hogy 2016-ban 35 milliót kapott Járóka Lívia egyesülete. Egy évvel később 2017-ben minimális forgalmú magáncégének pedig szinte pont ugyanennyi bevétele lett. Az EP alelnöki posztját is betöltő uniós képviselő egyesülete nem számolt el nyilvánosan a kapott adófizetői pénzekkel, ellenben jó fideszeshez méltóan fenyegetőzéssel válaszolt a neki feltett jogos kérdésekre.

Hadházy Ákos mindezekért feljelentette Járókát."

ezalenyeg.hu/kozugy/a-fideszes-magara-es-a-csaladjara-koltotte-a-roma-gyerekeknek-szant-milliokat-15133

Helga Beauty Salon2 2020.11.16. 23:20:26

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Miért nem annak örülsz, ha az nyer, aki jobban játszott?...........................................................

Akkor majd lebaszok egyet és te meg örülsz, hogy milyen szép menetet vágott a takony a nyakadra!

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 23:29:54

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:

Egyik sem hazudta magát független-objektív politikai elemzőnek.

Egyre még mindig nem válaszoltál: most akkor Szerencs a balfékek Mohácsa vagy Mohács a balfékek Szerencse? :)))

Mindegy is, ballibsi összegfogás helyett ballibsi összefosást sikerült összehoznotok.:))

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 23:31:47

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Továbbra is kínosan kerülöd Donáth kacsa momentumon belüli fúrását?:) Csacskakatka féltékeny?

CSOKKI MÁLNA 2020.11.16. 23:33:17

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Ha egy sportversenyen nem a magyarnak szurkolsz, akkor nem magyar vagy, hanem kozmopolita lippschi országrontó. Örülök, hogy elárulta magadat.:)

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 23:34:34

@CSOKKI MÁLNA: "Egyik sem hazudta magát"

Ez mind sima korrupció. Ahogy az fide$$éknék megszoktuk. A nem velejéig romlott embereket kiveti bagából a fide$$.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.16. 23:38:14

@CSOKKI MÁLNA: "szurkolsz"

Nem szurkolok, nem is nézem, nem érdekel a foci.

Ha nézem, nyilván a magyaroknak szurkolok, kinek szurkolnék. Egymás után 3 olimpián győztek is a magyar pólósok. :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 11:35:53

Ezt mesélte a Blikknek a 40 éves Bankos Barnabás, aki korábban Százhalombattán volt hivatásos labdarúgó, edzőként is dolgozott, most pedig elkapta a koronavírust. Miután megjelentek a tünetek, gyorsan nagyon rosszul lett („a végtagjaim, az ízületeim szinte szétszakadtak, minden levegővételnél szúrt a hátam”), pozitív tesztje után pedig Kistarcsára vitték kórházba, mert „Budapesten már két hete sem volt hely.” A Blikknek azt mondta, oxigént és rengeteg gyógyszert, infúziót kapott, akkorra már tüdőgyulladása volt, a vírus pedig ráment a bal veséjére is, ezért iszonyú fájdalmakat él át.

A lapnak arról beszél, dupla adag fájdalomcsillapító mellett is fájt minden porcikája, a kórházban pedig azt látta, „ötpercenként hozzák a betegeket, viszik a holtakat”. Az volt a tapasztalata, hogy kevés az orvos és az ápoló, de mindent elkövetnek, amit lehetséges, ezért le a kalappal előttük.

444.hu/2020/11/17/meg-kene-mutatni-az-egeszsegeseknek-a-korhazi-allapotokat-mondja-a-volt-focista-aki-elkapta-a-koronavirust

2020.11.17. 12:34:09

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Az szörnyi lehet,..., napont 288 halott csak Kistarcsán, ami egy kicsi kórház,..., tíz nap alatt az majdnem 3000 halott,..., iszonyat,..., mivel 53 ilyen kórház van és ez az egyik legkisebb, ez azt jelenti, hogy az elmúlt tíz napban több, mint 150.000 ember halt meg a járvány miatt Magyarországon,..., basszus, ez annyi, mint Szeged teljes lakossága,..., és ezt letagadják, csak az ötvened részét valják be,..., szerencsére van nekünk ez a kilecedosztályú labdarugónk, aki felnyitja a társadalom szemét,..., Soros médiájának hála, el is jut hozzánk ez a hiteles információ.
Szerintem az is aljas patkány, aki ezt leírta, meg az is, aki ezt linkelgetéssel terjeszti.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 12:34:27

Azért, mert a geci képtelen kezelni a járványt, Gyurcsány, Rákosi, Ulászló és Árpád vezér a hibás.

2020.11.17. 12:43:26

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
A cikk, ami betett, az alapján havonta félmillió ember hal meg,..., iszonyatos borzalom,.., a Zorbán meg nem tesz semmit, csak nézi!

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 12:55:11

@Tényelek: "havonta"

Az nem úgy van, fide$$fasszopó. Exponenciális a járvány terjedése, nem egyenletes. A te hülye számolásod alapján egy év alatt félmilliárd magyar fog meghalni.

Poénkodj csak a magyar egészségügy nyomorán, román dezinformátor.

2020.11.17. 13:01:51

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Van abban logika, hogy miért hagyja Orbán, hogy a járvány intézkedjen,..., azállítás, hogy kórházanként, öt percenként halnak meg az emberek,.., ami, ugye naponta több, mint 15.000 halott,..., nyolcadik hónapja megy a járvány, amiből logikusan következik, hogy eddg 4 millió ember halt meg,..., mivel zömében nyugdíjasokat és betegeket érint, ez azt jeenti, hogy ma már egyetlen nugdíja és krónikus beteg sincs életben, ami sokezer milliárd forint megtakarítást jelent évente,..., így két év és lehagyjuk Ausztriát,..., nagy szerencse, hogy ön szállítja ide a hiteles infókat, így legalább már ezt is tudjuk!

2020.11.17. 13:03:27

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Simán meg lesz a félmilliárd halottunk Karácsonyra,.., tegnap néztem a parlamenti felszólalásokat.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 13:13:19

@Tényelek: "öt percenként halnak meg az emberek"

Nem tudod, mennyi idő alatt. Ha fél óráig 5 percenként halnak meg, az 5-7 halott.

Ha Krisztus óta számolod, az több, mint 200 millió.

2020.11.17. 13:25:12

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Általános kijelentés volt, hogy öt percenként viszik a halottakat, meg a betegeket is, így nem nehéz számolni vele,..., az pont annyi, amit fentebb írtam és annak az állítás cunaminak is megfelel, amit a moslékkoalíció pártjai szajkóznak,..., és ebbe még nem is számoltam bele Kórózs videójának 90%-os elhalálozási arányú hazaküldöttjeit,....,
Persze kijön ebből az állításból más pozitívum is, ugyanis, ha öt percenként van új beteg kórházanként, akkor 20 hónap alatt a járvány körbeér, ezért megszűnik,.,.., csak az a baj, hogy abba 10 millió magyar fog belehalni,.., szóval nem tudunk majd neki örülni,.., de most még tudunk, ki kell élvezni! .

6.Lenin 2020.11.17. 13:37:50

"Az uniós költségvetés és a helyreállítási alap megvétózásával tehát „Orbán magyar emberek millióit fosztja meg létfontosságú támogatásoktól, amelyek nélkül a válság következményei gyakorlatilag kezelhetetlenné válnak” – hangsúlyozza Jávor. A Párbeszéd a magyar kormányfőtől komoly és felelős döntéseket vár, nem showműsort az európai porondon világjárvány idején."

Mi van? Mégse Orbán+ Mészáros lopják/lopták el eddig?
Milyen magyar emberek milliói?

De, ha jól olvastam fentebb a macska nyávogását, már talán a magyarság ki is pusztult, de még nem vettük észre. Esetleg még vagyunk vagy 10-15-en.
Minek ide a lakatlan pusztaságba sok ezer milliárd?

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 13:41:38

@Tényelek: "Általános kijelentés volt, hogy öt percenként viszik a halottakat"

Igen. Próbáld így értelmezni, akármilyen nehezen is megy neked a szövegértés. :))

Apám a halála előtt fél napig ellátatlan volt, se oxigént, se infúziót nem kapott, ez is hozzájárulhatott a halálához.

Anyám kórházi fertőzésbe halt bele, 3 hónapig haldoklott.

A haverom most fekszik bent, műtét után lábadozik, elkapott egy vírust, nem marad meg benne semmi.

De a fide$$fasszopók szerint ez így van jól. Elmentek ti a jó kurva anyátokba.

2020.11.17. 13:46:42

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Szerintem nem olvasta az előbb belinkelt cikket, ahol az az állítás, hogy minden beteg meghal,.., ugyanannyit vesznek fel, mint amennyit tepsiben kivisznek,... semmi értelme tesztelni csak be kell írni, amikor meghal, pont annyi volt fertőzött!

2020.11.17. 13:48:56

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Nem minegy, ha 20 hónapon belül egyébként is meghal mindenki a járvány miatt,., olvassa már el végre azt a hiteles cikket, amit belinkelt erről!?

6.Lenin 2020.11.17. 13:51:15

@Tényelek:

Logikus gondolkodást várni egy szaros macskától? Szerintem a túlzás határán ez már min. 2 fényével túl van.

2020.11.17. 13:54:47

@6.Lenin:
A poén és a siralom, hogy liberálbolsiék már annyit hazudoznak, hogy képtelenek a logikai rend megtartására,.., mindig van defektes elem, ami nagyon kisír a rendszerükből.

6.Lenin 2020.11.17. 14:00:35

@Tényelek:

A tegnapi parlamenti ténykedéseik után szerintem csodálkozni rajtuk már csoda, szorozva 3-al.
Már majd nem akkora csoda lenne, mint abban hinni, hogy a USA-ban lezajlott választás tisztességes volt. Szerintem az eddig ver mindent a XXI.sz-ban.

6.Lenin 2020.11.17. 14:10:38

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:

Általában mindig eljön az a pillanat, amikor kitárul az igazi én. Köszönjük neked az őszinteséged. Ez olyan kőkemény érv, megcáfolni lehetetlen.
Seggarc, ezt eddig is sejtettem, de most elvakított az elém tárt lelked óriási fénye.

CSOKKI MÁLNA 2020.11.17. 14:51:37

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:

Továbbra is kínosan kerülöd Donáth kacsa momentumon belüli fúrását?:) CsacsKAKAtka féltékeny?

CSOKKI MÁLNA 2020.11.17. 14:54:05

@Tényelek: A marxista jellegű pártoknál alapvető igény a belső ellenség felkutatása. Még akkor is ha nincs. Ekkor jó ürügy a másik hátba szúrására. (Lásd. id. Rajk esete)

2020.11.17. 15:03:25

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Ahogy látom a macska s tud sakkozni,..., most éppen szétrugta figurákat a táblán, mert vesztésre áll.

2020.11.17. 15:08:09

@CSOKKI MÁLNA:
A komcsik átlagban a társadalmak tizedét ölték meg,.., ebből minden ötvenedik a sajátjuk volt,...,
A liberálbolsevikká vált komcsik most sem bírják elviselni, ha valakinek más az ertekrendje, vélemenye, erről szól most a brüsszeli parkánykodás is.

chrisred 2020.11.17. 15:11:08

@Tényelek: De abból kétszázmillió fővárosi idősotthonokban halt meg.

2020.11.17. 16:15:17

@chrisred:
Így, hogy mindenki meghal a gonosz Zorbán miatt, ilyen részletkérdéseknek nincs jelentősége.

MAXVAL bircaman közbaszó 2020.11.17. 17:11:17

Kár nincs poszt, mer betenném.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 19:23:53

@CSOKKI MÁLNA: "A marxista jellegű pártoknál alapvető igény a belső ellenség felkutatása. Még akkor is ha nincs."

Így van.

A populista tolvajoknál alapvető igény egy ellenség kreálása. Minél kevésbé létezik, annál jobb, annál könnyebb "legyőzni". :))

Ondó Viktor gazdád talált kettőt is, egy 90 éves jóakaratú vénembert, és a nincstelen földönfutó menekülteket. Gratulálok! :))

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 19:36:31

@Tényelek: "mindenki meghal a gonosz Zorbán miatt"

Ez nem vaklószínű. Ugyan kihalóban a magyarság, de olyan sokáig nem fog élni a geci szerencsére. Talán utána megfordul a trend. :))

IgoRovIgorNeIgorovNyina LeNyugalmazottLoLeNyugtato 2020.11.17. 19:47:41

Hitelesebb lenne az a dagadt patkány,
ha tetteinek következményét vállalná;
A gőgös vétója miatti árfolyamesést,
mindenkinek személyesen(!) kifizetné;
Hátbaveregetném érdemeiért jómagam is,
taknyán csúszna haza egészen 'csútig...

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 20:53:11

@CSOKKI MÁLNA: Bízol még a Trumpli győzelmében? Ne csüggedj, még nem adta fel. :))

2020.11.17. 20:53:51

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Irigylem az optimizmusát, de a 444 igazsághiradóban van, hogy öt percenként hal a magyar, az meg azt jelenti, hogy 2021 november végére egy darab ember sem lesz az országban,..., pedig 22-ben megmenekítene benönket a Gyurcsány vztte liberálbolsevik koalició!

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 20:59:48

@Tényelek: Az EU úgy fog járni, mint a geci gazdád, pánikban vesz a vírus ellen egy csomó használhatatlan dolgot, kurva drágán. :))

telex.hu/koronavirus/2020/11/17/az-europai-unio-mar-az-otodik-vakcinara-szerzodik-le

CSOKKI MÁLNA 2020.11.17. 21:01:52

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Te néhány órát bízhattál április 8-án, aztán este tíz körül rád vigyorgott a valóság.:) Szerencsen túltetted már magad? Hát Mohácson? Nem müxik az összefogás?;)

CSOKKI MÁLNA 2020.11.17. 21:03:28

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: A balos pártokon belüli kényszeres belső ellenségkeresésről beszéltem, de láthatóan bármiből kihozod, hogy Zorbány.:)

2020.11.17. 21:04:32

@IgoRovIgorNeIgorovNyina LeNyugalmazottLoLeNyugtato:
Az azért az komoly választási lehetőség, hogy ha megszavazza, akkor az általunk felvett hitelt, amit mi fizetünk visszaz másnak adják oda, mert nem engedjük be a migriket, meg nem adjuk meg a buzik szüléshez való jogát,..., ha nem szavazza meg, akkor legalább nem a nekünk kell visszafizetni a mások által felhasznált hitelünket,..., miközben ilyen alapon az is előfordulhat, hogy nekünk nem adnak a közösen megrendelt vakcénából, mert mondjuk fenn ál a gyanú, hogy megsértettük a jogállamiságot,., majd három év mulva kiderül, hogy megsem és azt mondják, hogy na itt a vakcéna adagotok, mi már végig oltottuk a sajátjainkat,..., nem véletlen kepeszt Orbán mindenfelé oltóanyagért, mert azért a liberális demokrácia mégiscsak a könyörtelen érdekérvényesítésről szól.

2020.11.17. 21:16:51

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel:
Amikor Orbán bejelentette, hogy tárgyal az oroszokkal meg a zsidókkal a vakcénáról, aznap szoltak Brüsszelből, hogy azt tilos,..., szóval ezzel a beszerzéssél jópár kinti bürokrata euromilliomos lesz,.., amikor rájöttek, hogy ez így nagyon nyilvánvaló, akkor kihirdették, hogy mégis lehet máshonnan venni.
A dékás doki mondta az atéven, hogy az amcsinémet vakcénák szart se fognak érni, mert minusz hetven fokos tárolás miatt nem lehet megoldani a tömeges oltást,.., azt mondta el sem tudja képzelni,hogy lehet azt fecskendőbe szívni fagyási sérülés nélkül,..., az orosz vakcéna mellett tette le a voksát, ahogy Japán, Kórea, Vietnám, stb. is.

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 21:21:49

@Tényelek: "az orosz vakcéna mellett tette le a voksát, ahogy Japán, Kórea, Vietnám, stb. is."

Remélem, a fide$$fasszopók is a megbízható ruszki vagy kínai vakcinát kapják. :))

A ruszki meg a kínai tudósok semmivel nem rosszabbak, mint a nyugatiak.

CSOKKI MÁLNA 2020.11.17. 21:25:55

@A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel: Te abból is kihoznád, hogy Zorbány, hogy: kockacukor.:)

A segg Ondó Viktor azt hiszi, antitestekre tesztel 2020.11.17. 22:03:45

@Tényelek: "amcsinémetet szeretné"

Én a megbízhatót szeretném. Ismerjük a ruszki technológiai fegyelmet. Azt kapják inkább a ruszkisimogató fide$$faszopók. :))

Legrosszabb esetben egy életre megtanulják, hogy ne kérjenek többet semmit, ami ruszki, és egy faék előállításánál bonyolultabb a létrehozása. :))

Azt kell mondani nekik, hogy a nyugati vakcinába Soros György patrióta csipeket tett, és akkor a laposföldhívő fide$$faszopók sipákolva menekülnek. :))

MAXVAL bircaman közbaszó 2020.11.17. 22:33:11

Valakit már úgy megpocsékolnák!

6.Lenin 2020.11.18. 09:39:52

index.hu/gazdasag/2020/11/18/budapest_fejlesztes_felmeres/

KariGeri 1 év alatt megbukott, de nem baj, majd jó lesz 22-ben ME-nek, és fél év alatt hazavágja az országot is.
A másik kettő is esélyes, igaz, hogy ők hamarább elintéznék az országot. (Tehénke, MZP)

Óriási a választék ellenzéki oldalon a " tehetséges" jelöltekből.

6.Lenin 2020.11.18. 09:47:17

Újabb aljasság a Fidesz részéről...
Ideje lenne már eltakarítani a gecit!

www.atv.hu/belfold/20201118-pumped-gabo-kemenyen-nekiment-orbaneknak-nem-tud-csajozni-a-kijarasi-tilalom-miatt

Ilyen aljas módon még Rákosi se korlátozta az emberi jogokat. Pfujj!

mgdé 2020.11.18. 11:27:29

@6.Lenin:

Szóval Pumpedgabóról szóló "cikkeket" olvasgatsz szabadidődben?! :D
Csak nem Kiszel Tünde naptáraid is vannak? :D

Micsoda egy komoly falusi véleményvezér ... :DDD

6.Lenin 2020.11.18. 11:57:43

A "tisztakezű" KariGeri, és csapata (Tüttő K.)

index.hu/gazdasag/2020/11/18/leisztinger_tamas_bkv_buszberles/

Még a látszatra sem adnak, libernyákék.

"a nyertes céget pár nappal azelőtt jegyezte be a cégbíróság, hogy lejárt volna a BKV tenderének ajánlattételi határideje. Tevékenységi köre között nem találunk buszbérbeadást, de ennél is érdekesebb a cég háttere."

És nekik jár a pofájuk.

MAXVAL bircaman közbaszó 2020.11.18. 12:20:10

Hosszú pulóveres, kócos kis szutyok, megtolnám a púzóját.

Eltiltott Vélemény 2020.11.18. 13:21:45

A nyúl baszhatja! Ennyit ér a nagy ellenzéki összefosás butapesten. Alig egy éve hogy hatalomra kerültek, de már ugyanúgy lopnak mint a Csuti Kleptokrata Egyesület.

index.hu/gazdasag/2020/11/18/leisztinger_tamas_bkv_buszberles/

Elő kerülnek a régi jól bevált káderek, gyártják a pártpénzt, lopnak ahol tudnak. Roppant érdekes módon Lüttyő Katyka nem ordít tolvaj gazembert, amikor offshoros, frissen alakult, exéhez köthető cég szerződik a BKV-val, mindenféle előzmények és komolyabb üzemeltetői háttér nélkül...

Eltiltott Vélemény 2020.11.18. 13:24:26

@6.Lenin: Ki kell a szarházi celebet herélni, akkor nem lesznek ilyen gondjai, aztán majd összebútorozhat a most menő búzával, azzal a Lákátus Márkkal.

6.Lenin 2020.11.18. 13:33:27

@Eltiltott Vélemény:

Nem, oda kellene menni a városháza elé, és kidobni. Utána olyanokra szavazni, akik betartják amit ígérnek. Ha nem, azokat is elzavarni.

Azokra, akik hazudtak, soha senkinek nem szabadna szavaznia. De....és itt bukik el mindig.

CSOKKI MÁLNA 2020.11.18. 16:36:28

@6.Lenin: Az aljas Fidess a szexmunkásoknak sem akar kompenzációt fizetni.:)

6.Lenin 2020.11.18. 16:43:13

@CSOKKI MÁLNA:

Mert nem tudják igazolni, hogy mennyit is kéne...

Az elvégzett munkát is nehéz, hiszen van, ami néhány mp-es, de lehet akár hosszabb is

Az elvégzett munkát, és a munkahelyben megfordult branerek hosszát is nehéz igazolni (G. Zsoltika micropénisze). Még átlagot is nehéz lenne igazolni.

De állítólag a kormány és a szakszervezet között zajlik valami.

MAXVAL bircaman közbaszó 2020.11.18. 20:39:56

Szeretem én a picsát is de csak hogyha jó.
süti beállítások módosítása