A B1 blogcsalád



Kritikus pillanatban van az EU - ha Orbán rosszul játszik, 2020 után egy fillért sem kapunk

2017. június 18. - ashwood

index_8.jpgViktor, ezt benézted! – üzenhetjük a kormányfőnek. Orbán ugyanis azt üzente a németeknek: foglalkozzanak a maguk dolgával, miket hagyjanak békén. Ha szót fogadnának, komoly bajban leszünk hamarosan.

Bár még csak félidejénél jár a 2014-2020 közötti uniós költségvetési időszak, a következő etap tervezése már most elkezdődött. Pontosabban: elkezdődött volna, ha a legerősebb államok nem saját választási kampányukkal bíbelődnének. A franciák épp vasárnap szavaznak parlamentjük összetételéről – és bár e poszt az urnazárások előtt készül, szinte bizonyos, hogy a centrista, unió-párti Macron elsöprő, talán kétharmados győzelmet aratva nem csak az elnöki széket, de a törvényhozást is magáénak tudhatja. A német választás is lefutottnak látszik jelen pillanatban: bármekkora is volt a lelkesedés a szocdemek környékén Martin Schultz feltűnésekor, Angela Merkel és a konzervatívok hamar feledtették a szocdem reményeket. Így az is borítékolhatónak tűnik, hogy a kancellár asszony folytatja kormányzását. (Tegyük hozzá: magyar szempontból szinte mindegy is, melyikük kerül Németország élére. Bár Merkel személyiségéből adódóan visszafogottabb, nem képvisel markánsan más álláspontot Magyarországról sé az EU jövőjéről riválisánál.)

Jelentős részben a fenti okokkal magyarázható, hogy az EU még mindig nem vágott bele a következő költségvetési ciklus tervezésébe. Ez a ciklus pedig sorsfordító lehet Magyarországra nézve. Annyi biztos: a csatlakozásunkkor megállapított kohéziós alapok kimerültek - az eredeti elképzelések szerint Brüsszel tényleg leáll 2020-ban, több felzárkóztatási milliárd ide már nem ömlik. Elvileg.

A főterekre, középületek kimázolására és hasonló, egyáltalán nem termelő beruházásra elszórt uniós pénzek azonban nem azt szolgálták, amire kaptuk őket: a felzárkózásra. Vagyis: Magyarország messze nem közeledett annyit a magállamokhoz, mint ahogy arra lehetősége lett volna az ideáramló eruómilliárdokból. (Ugyan ez természetesen elmondható a velünk együtt, illetve utánunk csatlakozó, régiós államokról is.) Tehát a valódi felzárkóztatáshoz újabb brüsszeli pénzekre lenne szükség.

Ettől elvben az Unió egy része nem is zárkózna el – egyre többször vetődik fel a kohéziós alapok nyitva tartásának lehetősége. Ingyen pénz azonban sem eddig, sem eztán nem volt és nem lesz.

Egy friss, erős felhatalmazással rendelkező Merkel-Macron tengely nem a következő években, hanem hónapokban fogja letenni az EU új alapjait, meghatározni az új, reaktív, gyors reagálású szövetség irányát. Ez pedig – bármennyire is nem tetszik Orbánnak – bizony a mainál föderatívabb, egységesebb irányítás alatt álló Uniót jelent. Ehhez lehet csatlakozni, vagy ki lehet belőle maradni – ahogy például tette ezt Magyarország a közös ügyészség felállításakor. Üzenheti Orbán királyi rádiója mikrofonállványán keresztül, hogy: "Németországban választási kampány van, arra kérjük a német politikusokat, hagyjanak bennünket békén, ne vonjanak bele bennünket a választási kampányukba. Ez a vita, a rólunk szóló kijelentések nem Magyarországról szólnak, ez a német belpolitika választási küzdelmeinek a logikája szerint értelmezhető, de mi ebben nem akarunk részt venni. Nem indulunk a német választáson. Beszéljenek valami másról, foglalkozzanak a saját német gondjaikkal, hagyják a magyarokat, hogy éljék a saját életüket."

Orbán helyében mi jobban vigyáznánk, mit kívánunk. Ha Berlin és Párizs – vagy ha tetszik, együttesen: Brüsszel – tényleg és végérvényesen hagyja a magyarokat, akkor már csak Moszkvához és Pekinghez szaladhat, betölteni a helyi palotapincsi szerepkört.

Mert ha nem képes érdemben szót érteni az EU most formálódó, régi-új erőterével, azzal Magyarországot vágja el újabb évtizedekre a Nyugattól. Lehet, hogy szerinte a rothadó nyugati kapitalizmus haldoklik, de – Hofi szavaival –: ahhoz képest, ahogy mi élünk, nagyon szeretnénk úgy haldokolni.

A bejegyzés trackback címe:

http://b1.blog.hu/api/trackback/id/tr1812603547

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.18. 12:31:17

Ha 2020 után ez lenne, az az EU végét jelentené.

tegnaptuska 2017.06.18. 13:03:48

@MaxVal BircaMan HJCD: Mi lenne, és az miért jelentené a végét?

tegnaptuska 2017.06.18. 13:06:43

@Ahmed H CIA terrorista: Akkor az, aki eu-s pénzből csinál bármit is, az hullarabló?

Komodoi23 2017.06.18. 13:09:58

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Az EU-s támogatás azért jár, mert Magyarország megnyitotta piacát az EU-s multik előtt.
Amíg ez az állapot fennáll, a piacunk meg van nyitva előttük és hatalmas összegeket kereshetnek itt, addig az azért cserében járó támogatást nem tarthatják vissza.
Ennyi.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

tegnaptuska 2017.06.18. 13:14:19

@Komodoi23: Komolyan? Kérlek, mesélj még!

Komodoi23 2017.06.18. 13:17:39

@tegnaptuska:

<b><u>Hivatalos KSH tényszámok <b><u>millió forint</u></b>ban értve:</u></b>

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/idoszaki/monsz/t130.xls
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hd5nNDkpOvsJ:www.ksh.hu/docs/hun/xftp/idoszaki/monsz/t130.xls+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=hu
Magyarország bruttó hazai terméke (GDP) és bruttó nemzeti jövedelme (GNI), 1995–2013
Év | Bruttó hazai termék | külföldről kapott | külföldnek fizetett | <b><u>egyenleg</u></b> | <b><u>EU-tól kapott támogatás</u></b> |
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2012 | 28,548,800 | 2,573,165 | 4,639,164 | <b><u>-2,065,999</u></b> | <b><u>409,229</u></b> |
2013 | 29,846,259 | 2,244,590 | 4,172,982 | <b><u>-1,928,392</u></b> | <b><u>454,952</u></b> |

<b><u>Több mint négyszer annyi pénzt visznek ki az EU-s multik Magyarországról, mint amennyit abból az EU visszaküld nekünk "támogatás" néven.</u></b>

tegnaptuska 2017.06.18. 13:21:46

@Komodoi23: Összezavarodtál picit. Azért édes vagy. :-)

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.18. 13:48:32

@tegnaptuska:

Ha az EU csak pénzt von el a keleti államokból, s annak kis részét se osztja vissza, mi értelme az egésznek?

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.18. 13:49:48

@Komodoi23:

Így igaz. 100 Ft elvitt pénzre jut kb. 20-25 Ft támogtaés.

Azaz valójában mi támogatjuk őket.

Zoltan Hazafi 2017.06.18. 14:00:14

@MaxVal BircaMan HJCD: Ha mi nem lennénk, az EU összeomolna és tönkremenne. Ezek szerint...

Komodoi23 2017.06.18. 14:23:04

@MaxVal BircaMan HJCD:

Pontosan. De ezt sem a Fidesz, sem az MSZP nem mondta az EP-választási vitaműsorban, titkolják a lakosság elől.

Komodoi23 2017.06.18. 14:24:47

@Zoltan Hazafi:

Ha a perifériaországok nem lennének, akkor a magországok sokkal kevesebb jövedelmet szereznének.

Keftiu 2017.06.18. 14:44:08

@Komodoi23: Szerintem végig kellene gondolnod ismét azt zagyva kijelentést (feltehetőleg becumiztad a fidesz dumáját), mely szerint nekünk azért jár a pénz, mert megnyitottuk nyugat előtt piacainkat? Ugyanis a csatlakozási szerződés "...szerint a Felek kölcsönösen megnyitják piacaikat egymás termékei, szolgáltatásai....stb. előtt, kivétel - volt néhány ország, mely 1-4 év türelmi időt adott magának - a munkaerő azonnali beáramlása, fogadása ellen. Ennyi.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.18. 14:50:34

@Zoltan Hazafi:

Így igaz. Mi hosszabbítottuk meg a 90-es évek végén az összeomló nyugat életét.

Alick 2017.06.18. 14:51:11

@Komodoi23: Az EU támogatás nagyjából megfelel annak a folyamatnak, amikor a Brit Birodalom befektetett a gyarmatokba. De annak se a gyarmatok felzárkózása lett vége...

Keftiu 2017.06.18. 14:51:17

@Komodoi23: Egyértelmű, mivel a "perifériaországok" csatlakozása előtt a nyugat már a végét járta, szarul éltek, döglődött az ipar, mi mentettük meg ezzel a belépéssel őket.
Egyáltalán, megtudod különböztetni, melyik a jobb és a bal kezed? :)

Alick 2017.06.18. 14:55:08

"Egy friss, erős felhatalmazással rendelkező Merkel-Macron tengely"

Ohhh, megint előjött a tengelyhatalmakhoz való csatlakozás kérdése...
:)

Már 15-20 éve kétsebességes EU-t kellett volna létrehozni, föderalitásra törekvő belső maggal és konföderatív orientációjú periféria országokkal. Magyarország számára mindenképpen a második fokozat való.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.18. 15:02:56

@Keftiu:

A jelenlegi modlel gyarmati.

Meg kell változtatni, ez lassan meg is lehet, akeleti tagállamok együttes fellépésével. Ha pedig a brüsszeliták makacskodnak, szétzúzzuk az egész kócerájt.

Komodoi23 2017.06.18. 15:20:26

@Keftiu:

"a Felek kölcsönösen megnyitják piacaikat egymás termékei, szolgáltatásai....stb. előtt"

Te ezt elhitted? Tehát a 47 kilós amatőr magyar boxolónak is ki szabad ütnie a 120 kilós profi EU-s boxolót? Csak éppen nem tudja kiütni, tehát a kölcsönösség az mítosz, a valóságban egyoldalú volt a piacnyitás.

Komodoi23 2017.06.18. 15:21:39

@Keftiu:

Az EU egy pilótajáték, amint nem tud több tagot bevenni, kipukkad a lufi. Most azért ácsingóznak Ukrajna és Törökország piacára.

werecke 2017.06.18. 15:30:37

@tegnaptuska: Mert már nem a gazdasági együttműködésről szól hanem hogy ki kinek a ráhatására mit erőltet rá a gazdaságilag kevésbé fejlett országokra.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2017.06.18. 15:53:53

Az EU-t sikerült a tehetetlen bürokráciával és a működő unió helyetti szimbolikus politikai gesztusok erőltetésével tönkretenni, pedig milyen nagy reményekkel néztük a jövőbe még akár 10-15 éve is. Az EU válságának jelei a Brexit mellett a V4-ek különutassága, a görög államcsőd, a migráció kezeletlensége...

Komodoi23 2017.06.18. 16:12:07

@Online Távmunkás:

Az EU az nem más, mint az EU-s multik fizetett ügynöke, hogy legyen egy látszólag hivatalos intézmény ami képviseli az érdeküket, a lakosság meg azt hihesse hogy számít valamit.

Komodoi23 2017.06.18. 16:13:42

Pont azok pofáznak a leghangosabban demokráciáról, akik a legjobban semmibe veszik magát a népet és mindenféle igazságosságot. A Rákosi és a Gyurcsány mondták ki a legtöbbször a "demokrácia" szót beszédeikben.

Alick 2017.06.18. 16:38:49

@Komodoi23: A TTIP tárgyalások beharangozott kitételei és "bizalmas" kezelése teljesen ezt támasztja alá. A történelemben ennél kevesebbért is húzták fel már lámpavasra idegen érdekek kiszolgálóit...

gmihaly621 2017.06.18. 17:18:27

Majd többszörösen kiderül addig is, hogy a politikai és a gazdasági elit mennyire jár kéz a kézben a fritzeknél. Szerintem ezt már most is árgus szemekkel figyelik a magyar kormány hátországában. Ja, és a Mercedes most a szintén kötelezettségszegő lengyeleknél tervez gyárat építeni.

Ad Dio 2017.06.18. 19:27:47

Ha az EU-nak lenne egy mákszemnyi esze is, úgy fűzné szorosabbra az együttműködést, hogy közben a tagállamoknak legalább az önrendelkezés látszata megmaradhatna. Fel lehetne épülni tagállami köztársaság rendszerben. Sajnos nem ez van, hanem az erő nyelve és a birodalmi út. Nekem sem tetszik, másnak sem. EU párti vagyok, de nem inden áron.

Brix 2017.06.18. 19:29:22

Ha elveszik a kohéziós alapokat, 2020-utàn, az csakis a migrók miatt lesz! De, jól jön nekik , hogy van mire hívatkozni..Most több 10 milliàrd euróba kerülnek a migrók évente az EU- nak...

chrisred 2017.06.18. 19:41:52

@Komodoi23: A kettő között semmi kapcsolat nincs. Az EU-tól a tagországok adófizetőinek befizetéseit kapjuk, a multicégek után pedig, akár uniós országokhoz tartoznak, akár máshová, két kézzel kapkod a mindenkori magyar kormány.

chrisred 2017.06.18. 19:46:02

@Ad Dio: De fel lehet építeni az önkormányzatiság és a gazdasági régiók együttműködésének rendszerében. Mivel az EU alapvetően gazdasági együttműködési rendszer, ebben milliószor több ráció van, mint a politika és a hatalmi erő által kikényszerített területet és népességet birtokló nemzetállamok tessék-lássék kapcsolataiban.

Gyorgy Nagy 2017.06.18. 20:17:31

Nem kell beszarni .Ha az EU nem ad pénzt majd Habony Mészáros Lörinc Csányi Orbán apuka Garancsi fogja finanszirozni az országot .Az más kérdés hogy nemfognak macaóba kártyázni.

je suis chauve 2017.06.18. 20:32:51

A kommenetket olvasva a nyugat temetésről, az az érzésem, Kádár és Brezsnyev szelleme járja körbe a Kárpát-medencét.

Khonsu 2017.06.18. 20:33:08

Lenne ám előnye is annak, ha leállnának a támogatások. Ugyanis ezt a rendszert ezek a pénzek tartják fenn. Orbánéknak olyan ez, mint posztszovjet haverjaiknak az olaj és gázbevételek.

Netuddki. 2017.06.18. 20:59:44

Fogalmad sincs mekkora a baj! Az orbán banda a kilépésre játszik. Még időben meg kellene ejteni egy EU melletti népszavazást, mielőtt késő lenne! Aztán az orbán leszállhatna a gumicsontjáról, a "Brüsszelről"...

zokogjatok 2017.06.18. 21:21:59

"a centrista, unió-párti Macron elsöprő, talán kétharmados győzelmet aratva"

alig 30% szavazattal, ilyenkor miért nem megy a visítás? :D A franciák felének harmada szavazott rá, és kétharmada lesz a parlamentben :D

Bambano 2017.06.18. 21:30:08

@Keftiu: jelenleg bizonyos mértékig azzal lehet féken tartani a fideszt, hogy elzárják a pénzcsapokat. ha egyéb okból elzárják a pénzcsapokat, akkor ez a fék megszűnik. a fidesz eddig is államosított cégeket, ha nincs fék, határ a csillagos ég. mennyibe tart kihajítani innen a dajcse telekomot, ha nem kell attól félni, hogy nem jön a zseton az eu-ból? megmondom neked: 1 óra alatt megírják a törvényjavaslatot, következő péntek éjjel bedobják szavazásra, 10 perc alatt megvan.

Khonsu 2017.06.18. 22:13:44

@Bambano:

Majd pont a multikat fogják kihajítani, ahonnan az adóbevételek jönnek, meg kilépnek az EU-ból (a kettő együtt jár)...

Bambano 2017.06.18. 22:31:07

@Khonsu: ha fideszes lennék, én minden multit kihajítanék, amelyiknek a termelését, szolgáltatását nem lehet elvinni. például a merci gyár marad, mert én hiába gyártanék autót, nem venné meg senki. a dajcse telekom meg repülne, mert a magyar előfizető akkor is szerződne valahova, ha a dt nem lenne, így nem csak az adóbevételét, hanem a komplett nyereségét is megtarthatnám.

mondjuk a dt kihajítása valószínűleg megmentene egy csomó magyar kisvállalkozást is.

címzetes docens 2017.06.18. 22:52:39

Mi az EU nettó befizetői vagyunk, voltunk és leszünk egészen a kilépésig. Be sem kellett volna lépni, de sajnos a mi politikusaink nem tudnak nyalni való nélkül meglenni. Meghülyítették a magyar embert, hogy majd milyen jó lesz az EU-ban. Lehet kávéházat nyitni a Maria Hilferen, disznót vágni, meg lehet mákos gubát enni. A (du)mákkal nincs is gond , kábulunk azóta is rendesen, de a gubával nagy a gond, mert az kifelé megy, nem befelé. A disznók a parlamentben vannak, nem az ólakban. Aki kávéházat nyitott a Maria Hilferen, annak pedig még szobrot sem lehetne állítani, mert olyan magyar ember nincsen. Már többen leírták, hogy az EU-ba mi nettó befizetők vagyunk, ami sajnos igaz. Mi 2010-ben kíváncsiságból vettük a fáradságot és az ökonómiai tanszéken nekiültünk, kiszámoltuk. Ez gondolom előtte is így volt és sajnos azóta sem változott. Ma a jelenleginél ötször jobban élnénk, ha annak idején nem eresztjük be a nemzetközi valuta alapot és a világbankot. Az unióba lépés helyett pedig bevezetjük a védővámokat, tranzitadót stb. Számottevő munkanélküliség sem lenne nálunk. Az a helyzet, hogy helyzet van!

Félek a soros tervtől Viktor véggyé meg! 2017.06.18. 22:56:00

@címzetes docens: "Mi az EU nettó befizetői vagyunk, voltunk és leszünk egészen a kilépésig."

Ezt feljebb már a hülyeállat birca is írta. Alá tudnád támasztani bármiféle megbízható forrással, hogy mi többet fizetünk be az EU-ba, mint amennyi különféle támogatás érkezik onnan, tehát nettó befizetők vagyunk? Linket várok.

je suis chauve 2017.06.18. 22:59:15

@címzetes docens: Kedves decens, a liberális gazdasági rendszer elutasítói előtt bezárják a piacokat, ez történik jelenleg is és még inkább az történt volna a maga által leírt forgatókönyvet figyelembe véve. 5ször jobban muhahaha, 100szor szarabbul...

je suis chauve 2017.06.18. 23:01:22

@Sörös Mérenc: A szerencsétlenje az importra gondol. Az lenne az ő értelmezésében az elfogadható, mármint a birkáéban, hogy a kereskedő behozza a terméket, te meg nem adsz neki ellenértéket mer akkor kiviszi az országból.

Khonsu 2017.06.18. 23:10:49

@Bambano:

Ha kihajítanák, akkor az országot is kihajítanák az EU-ból, ami azt jelentené, hogy mennének a gyárak is. Ezért jár együtt a kettő. Ahhoz pedig még fideszesként is extra hülyének kellene lenni, hogy miután már eleve szívás van a kieső EU pénzek miatt, ezt még megfejeljék a gazdaságot életben tartó, és az országnak bevételt termelő másik pillér kiütésével is.

Nem hajítanak ki ezek senkit sem, csak miután megszűnne az ingyen pénz, onnantól a haverok étvágyát már csak közpénz jellegüket elvesztő adóforintokkal lehetne kielégíteni a mai szinten, ami valószínűleg érzékenyebben érintené az egységsugarú szavazót is, mint az EU támogatások ilyen célra való felhasználása. Vagyis vagy kénytelenek lennének visszavenni a mostani gyakorlatból, vagy elköszönnének. Mi mindkét esetben jobban járnánk.

Khonsu 2017.06.18. 23:35:13

@címzetes docens:

"A disznók a parlamentben vannak, nem az ólakban."

Ezért vagyunk bajban, és nem az EU miatt. Sajnos a mindenkori "elitünk" disznóságaira és alkalmatlanságára vezethető vissza az ország állapota. Az EU nélkül pedig még nagyobb bajban lennénk. Ez a történet 3 ponton lett elkúrva. A "privatizációnál", amikor a gazdaság fejlesztése, modernizálása helyett kifosztották az országot, az eladósodásnál, amikor ugyanez történt, és az EU támogatások lehívásánál, amikor épp ugyanez történik.

Ezt a drága (szó szerint) "elitünknek" kell megköszönni, nem az EU-nak, Sorosnak, gyíkembereknek, stb.

AussieBloke 2017.06.19. 00:01:38

Emberek, gyarmati felkelők, kormánypropaganda szajkók..., mutassátok már meg a világnak, hogy milyen keményfaszú a magyar, és lépjetek ki ebből a tulajdonképpen Magyarország által megmentett és eltartott szörnyszülött szervezetből. Majd fizethetitek ti az Orbán-klán földesurak zöldfejlesztési milliárdjait, meg a haveri jövedelmeket.
Szánalmas piti kisstílű beteg ország ez: beteg lakosság által választott beteg vezetéssel.

öreg baka nem rakéta 2017.06.19. 00:04:53

@MaxVal BircaMan HJCD:

Akkor a nyolcvanas években a szocializmus omlott össze, a kilencvenesekben a kapitalizmus? Akkor most mi van?
persze, tudom: Bolgár önfenntartás:)

sic! 2017.06.19. 00:15:03

Azért mindig jót lehet röhögni ezeken a hozzáértésmentes hozzászólásokon...
A gazdasági kérdéseket hagyjuk (igen, több jön be EU-s támogatásból, mint amennyi kimegy osztalékba stb.), azok bonyolultak, de aki nem teljesen agyamputált, az jól emlékszik arra, hogy az EU-csatlakozás feltételeinek a nagy részét az első Orbán-kormány tárgyalta végig (1998 tavaszától 2002 őszéig tartottak a tárgyalások, azaz csak az utolsó pár hónap jutott Medgyessynek - addigra majdnem az összes fejezet le volt már zárva, és a lezártakat nem nyitották meg újra).
Szóval aki lámpavasra küldené az EU-s feltételek felelősét: Orbán Viktornak hívják.

csentecsa 2017.06.19. 00:30:54

Ettől nem kell tartani. Ha nem jönnének az EU-s kohéziós pénzek, akkor a német és osztrák építőipari illetve gépgyártó vállalatok komoly profittól esnének el. Márpedig a profit szent..:)

csentecsa 2017.06.19. 00:35:09

@Sörös Mérenc: Egyrészt a nyugati cégek rengeteget kaszálnak az EU-s kohéziós pénzekből finanszírozott beruházásokon (lásd: Oettinger interjú), másrészt a cstlakozás után sikerült leépíteni a hazai cement és cukoripart, amivel megintcsak a nyugati multik jártak jól.

csentecsa 2017.06.19. 00:38:51

@je suis chauve: Az EU gazdasági problémáinak egyik fő oka, a hatalmas német külker többlet egy közös valutaövezetben. Ez a fő oka a dél-európai gazdaságok hanyatlásának..

MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN 2017.06.19. 01:11:55

@csentecsa: "a hatalmas német külker többlet egy közös valutaövezetben. Ez a fő oka a dél-európai gazdaságok hanyatlásának.. "

Faszt. Az a fő oka, hogy a déliek basznak dolgozni.

A kantinban ettük a pennét, és röhögtek az olaszok: - Mi a fasznak dolgozni, arra ott vannak a németek.

Bambano 2017.06.19. 01:14:48

@Khonsu: "Ha kihajítanák, akkor az országot is kihajítanák az EU-ból, ami azt jelentené, hogy mennének a gyárak is.": ebben azért nem vagyok biztos. a félbalkáni szinten tartott munkaerő miatt a gyárak valószínűleg maradnának. szerinted elvinné a gyárat, de hova? az ukránokhoz, ahol egyrészt nem tudhatja, mikor jönnek gyárlátogatni t72-essel, másrészt olyan pocsékul dolgoznak, hogy eladhatatlan?

máshova se tudja vinni, mert szakképzett munkaerő nincs már sehol szabadon.

Bambano 2017.06.19. 01:18:16

@címzetes docens: nettó befizetők... és még te dolgoztál ökonómiai tanszéken...
szerinted hogy lehetünk nettó befizetők a nettó külkereskedelmi többletünkkel?

teljesen jól lehetnénk az eu-ban, ha nem ilyen orbánfélék irányítanák az országot, meg egy-két hülye szélsőségesen liberálisnak el lehetne végre magyarázni a tényleges helyzetet.

Oleg Gontar 2017.06.19. 04:05:39

De hat ezert torleszkedunk kelethez. Kevesebb eu penz lesz, a lassu reakciok miatt most kezdenek gyulni ez elmult evek mulasztasaival kapcsolatos eu perek, kohezios alapok kimerulhetnek, mikozben olyan fura dolgokat kovetelnek hogy demokracia, megy egyenjogusag, meg kisebb korrupcio. Ne legyen ketsege senkinek, maradunk amig kapjuk a penzt mert azt el lehet lopni, es utana kilepunk az eubol. Nekem megvan a menekulesi palyam, es mire eljutunk a kilepesig, nekem nem fog szamitani. De masoknak is kene tervezni azzal hogy mehetnek haza a balettba ugralni, es akkor a munkaerohiany miatt felporgo fizeteseket leharmadoljak ujra.

chrisred 2017.06.19. 04:45:14

@csentecsa: Nem arról van szó, hogy megszűnne a támogatási rendszer, hanem hogy Magyarország nem részesülne belőle. Az osztrák és német cégek simán ellennének a Balkán többi részébe fektetett pénzekből. A cementipar semmilyen módon nem érintettaz uniós szabályozásban, a cukortermelés meg amúgy is ráfizetéses lenne a mostani csipszadós világban.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.19. 05:47:06

@öreg baka nem rakéta:

A valóságban mindkettő ingadozott a szakadék szélén a 70-es évek óta, de végül a nyugatnak sikerült berobbantania az ellenséges rendszert, s az onnan ellopott milliárdokkal megmenteni saját magát. Ez máig így megy: lásd a brüsszelita pénzszivattyűt, mely folyamatosan viszi el Mo. pénzét.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.19. 05:50:06

@AussieBloke:

Nem lehet most kilépni. Alaposan ki kell számolni ezt, fel kell készülni. Aztán az egész régió együtt kiugrik mind a NATO-ból, mind az EU-ból, ahová be lettünk kényszerítve. Tanulni kell Horthy példájából, aki nem szervezte meg rendesen a kiugrást.

MaxVal BircaMan alszerkesztőhelyettes · http://www.bircahang.org 2017.06.19. 05:53:21

@Sörös Mérenc:

Hová megy a magyar emberek által megtermelt profit? Marad vagy elmegy? Na, erről van szó. Ez a gyarmati modell: amikor egy terület haszna elmegy az adott területről.

Regionális együttműködés amegoldás, akeleti tagállamok népei készek immár ultimátumpt adni Brüsszelnek. Ezért rettegenk a brüsszeliták! Az egész szemét, gyarmati, liberális kóceráj inog.

Midnight Run 2017.06.19. 06:21:15

@MaxVal BircaMan HJCD: igen, sokkal jobb a nyugati kizsákmányolás nélküli világ!

Most voltam Borsodban. Egész járások vannak, ahol eltűnt a kizsákmányolás! A polgármester szerint már az állam sem akarja őket közmunkával kizsákmányolni, mert több a kár a munkaeszközben, mint a haszon a munkával. Magáncégek meg kerülik a vidéket, mint ördögök a tömjénfüstőt.

Szerintem erre a szintre kéne egész Magyarországot elmozdítani. És persze a baráti Oroszországgal haverkodni, ahonnan modern technológia és kiváló államszervezés származik.

Nagymamámék pedig olyan szép történeteket meséltek az onnan jövő katonák udvarlási szokásairól, előzékenységéről. Ezt is meg lehetne tanulni, nem igaz?

midnight coder 2017.06.19. 06:51:24

@MaxVal BircaMan HJCD: Kis hazánknak nincs saját gazdasága. Ha a multik elmennek, nekünk végünk. Teccettek volna nem cuculizmust játszani abban a 40 évben amikor volt lehetőség fejlődni, illetve nem szétlopni azt ami a cuculizmus csődje után maradt. De ez a vonat már rég elment.

Amúgy kb. ez az egyetlen ok, ami miatt az EU-ban kell maradnunk amíg még van, de közben fel kell készülnünk arra az időre is, amikor már nem lesz.

midnight coder 2017.06.19. 07:05:22

@chrisred: "@csentecsa: Nem arról van szó, hogy megszűnne a támogatási rendszer, hanem hogy Magyarország nem részesülne belőle."

Ami pár, aktuális kormány közeli mutyicéget elég súlyosan érintene, de amúgy kb. mindegy. Tényleg tök jó, hogy felújították a Felszab teret, meg a Moszkva teret, de őszintén szólva ettől ugyan átmenetileg nőtt a GDP, de ettől nem erősödött a gazdaság, nem lett több hosszú távon fenntartható munkahely. Ehelyett egy olyan építőipart erősített, aminek a fenntartására nincs fizetőképes piaci igény. Azaz lényegében még többet ártott is, mint használt.

Ha az EU-s pénzeket Pl. a hazai vállalkozások erősítésére lehetett volna használni, vagy akár az oktatás, egészségügy fejlesztésére, akkor lett volna a dolognak értelme. De a szocik idején sem erre használták. És amennyire én tudom, sehol máshol sem. Az, hogy Orbánék vagy épp Botkáék lecserélnek-e másfél milliárdért egy macskakövet valamelyik főtéren vagy sem nagyjából a leszarjuk kategória.

Egy dologra lehetett volna talán ezt az egészet értelmesen használni - és voltak is ilyen beruházások - az a tömegközlekedés fejlesztése. Ha gyorsabban és biztonságosabban lehet Budapesten A pontból B pontba eljutni, az tényleg pozitív hatással van a GDP-re hosszú távon is - és jelen pillanatban a BKV a világ legnagyobb közlekedési múzeuma. Kár, hogy ehelyett térfelújításokra és más hasonló "hasznos" dolgokra ment el a pénz.

Midnight Run 2017.06.19. 07:09:17

@midnight coder: mondjuk Burgenland szélparkokat és termálfürdőket épített belőle, a baltiak meg rengrtegett költöttek az oktatásra EU pénzből. Szóval nemcsak negatív példák vannak.

chrisred 2017.06.19. 08:13:11

@midnight coder: Csak sajnálatos módon azt a kegyelmi pillanatot, amikor Budapest még fejletlen régióként jogosult volt felzárkóztatási támogatásra (2007-2013-as programozási időszak) Demszky a négyes metróval és Vitézy az önjáró BKK-val elpackázta.

Félek a soros tervtől Viktor véggyé meg! 2017.06.19. 08:30:30

@MaxVal BircaMan HJCD: Nem fogok veled vitázni, mert teljesen alkalmatlan és méltatlan vagy rá. De az EU-s támogatásokat keverni azzal, hogy egy ide települt termelő / szolgáltató magánvállalkozás hova viszi az adózás után a megtermelt profitot azért eléggé kérdésessé teszi, hogy milyen jogon szólalsz meg gazdasági kérdésekben.

csentecsa 2017.06.19. 10:41:11

@chrisred: Azokban az országokban már szintén ott vannak. Olvasd el az Oettinger interjút. Egy svéd lapban jelent meg beszélgetés az EU német pénzügyi biztosával, ahol a vérlibsi újságíró felvetette, hogy ha Magyarország nem úgy táncol, ahoigy fütyülve van, akkor a kohéziós pénzek megvonásával kellene megrebdszabályozni. Erre adta az EU pénzügyi biztosa azt a választ, amit már fentebb leírtam. Meglepő őszinteségi roham..
Másrészt pl. kvóta ügyven a V4-eket kellene a kohézós pénzek megvoinásával szivatni. Ez pedig egy túl nagy piac. A multi érdek pedig szent és sérthetelen..
A cementipart nem a kohéziós támogatásokkal kapcsolatban írtam, hanem annak liiusztrálására, hogy milyen járulékos haszonnal ját a belépésünk az EU-ba a nyugati építőipari cégek számára. Ki lettek iktatva a rivális cementgyárak keleten.
Valóban veszteséges lenne a cukorgyártás?? Akkor miért éri meg külföldről behozni? Megint csak arról van szó, hogy a kollaboráns balliberális vezetés segített piacot nyerni a nyugati multiknak. Nagyon is megérte a nagy EU-s államoknak a keletiek beintegrálása. Nyugodj meg, dekára kiszámolták..:)

csentecsa 2017.06.19. 10:45:11

@MIÉRT NINCS MINDEN MSZP ÉS FIDESZ TOLVAJ BÖRTÖNBEN: Ez kb. olyan szintű érvelés,mint hogy a "cigányok nem dolgoznak".. Amit írtam teljesen elfogadott közgazdasági tény. Egy egységes valutaövezetben nagyon megszívja az, aki jelentősen többet importál, mint exportál.

chrisred 2017.06.19. 20:13:35

@csentecsa: A cementgyárak a kiotoi egyezményhez történt csatlakozásunk miatt kerültek korlátozás alá, a széndioxidkibocsátási kvótán belül. Valóban, azok a nyugati cégek, amik rendelkeztek tőkével a környezetbarát üzemek létrehozásához, előnyben kerültek.

Az Unión belül 1968 óta van egységes cukorpiaci rendtartás, tehát barokkos túlzás azt állítani, hogy a keleti országok ellen találták ki. A nagy nádcukorgyártó országok támadták meg az EU-t azzal, hogy a belső cukorpiac védelmével megsérti a világkereskedelmi egyezményeket, és a WTO helyt adott a panasznak. Ezért kellett csökkenteni az uniós országon belül a cukorkvótákat, természetesen nem csak a keleti országokban, de az itt működő cégeknek jött a legjobban a támogatás a kvótáról való lemondás fejében. De pár hónapon belül már vége is lesz a kvótarendszernek.

Bambano 2017.06.20. 03:32:32

@csentecsa: "Valóban veszteséges lenne a cukorgyártás??": szerinted pont ugyanannyiba kerül relatíve hideg éghajlaton cukorrépából cukrot előállítani, mint forró égövi éghajlaton cukornádból? vagy mégiscsak lehet, hogy a brazil cukornád olcsóbb? minek libsiztek ész nélkül mindenre akkor is, ha nem rajtuk múlt?